To ITB ma teraz monopol na aprobaty i rekomendacje??? Tak nie było chyba nawet w poprzedniej monopolistycznej epoce.
1,276 2012-01-07 08:21:26
Odp: dokument w obcym języku (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
1,277 2012-01-07 08:13:14
Odp: zakup autobusu (67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Marcel zdaje się zmyśla i mąci.
Sięgnijmy w pierwszym rzędzie po Kodeks drogowy. W art. 2 zawiera on definicje m.in. ?pojazdu specjalnego? oraz ?pojazdu używanego do celów specjalnych?. Pojazd opisany przez Martę nie pasuje do żadnego z nich, pojazd Marcela też. Innych ?specjalnych? tam nie znajduję.
O jaką klasyfikację Wam chodzi?
Jeśli to ma się poruszać po drogach publicznych, to wobec wątpliwośc zasięgnijcie porady u fachowców np. w starostwie, na Policji lub w WORD.
1,278 2012-01-06 19:43:44
Odp: dokument w obcym języku (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Popieram, czyli niech będzie wariant 1 z zastrzeżeniem ew. tłumaczenia na polski (częstokroć oryginały po polsku po prostu nie istnieją).
Przy okazji: mam wątpliwości w ogóle co do poprawności warunków postawionych w specyfikacji. W szczególności to ITB jakoś mi nie tam nie pasuje.
Na przyszłość warto ponownie przyjrzeć się Ustawie o wyrobach budowlanych i rozporządzeniom związanym.
1,279 2012-01-06 19:29:04
Odp: Czy można wzywać (13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Zdaje się rozumiem rozterki, jednocześnie zdaje się jest tylko jedno rozsądne rozwiązanie: jak w #5.
1,280 2012-01-06 19:22:56
Odp: usługi (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Cokolwiek da się, przynajmniej sumowanie według specjalności i honorowanie dyspozycji szefa.
1,281 2012-01-06 19:18:00
Odp: zakup autobusu (67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Hmm...
A która to klasyfikacja?
1,282 2012-01-06 09:51:56
Odp: usługi (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Należy wziąć po uwagę SPECJALNOŚCI. Moim zdaniem sumowanie wszystkich branż jest co najmniej pochopne.
Jeśli zaś 1 inspektor potencjalnie da radę obsłużyć, to nie targować się z kierownikiem. Zalecam jednocześnie dopuszczenie ofert częściowych.
1,283 2012-01-06 09:40:03
Odp: Czy można wzywać (13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Należy podchodzić elastycznie. Jeśli wykonawca nie wybrał zadanej opcji, to należy uznać, że jest mu wszystko jedno i na pewno nie ma to wpływu na cenę. Wyboru można dokonać później, np. na etapie wykonywania, na razie nie widzę problemu.
1,284 2012-01-06 09:28:45
Odp: szacowanie wartości zamówienia na paliwa (9 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
gosiak12 napisał/a:
1) dla "ułatwienia" podane są za 1kg. 2) Czy przeliczacie te wartości na litry? 3) Jak wygląda taki szacunek?
1) Bo masa jest bardziej miarodajna i tak niektórzy się rozliczają.
2) Jak trzeba, to tak
3) Normalnie
1,285 2012-01-06 09:07:37
Odp: zakup autobusu (67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Możemy sobie nazywać specjalnym, możemy sobie kwalifikować, możemy nawet napisać na karoserii - tylko do czego to określenie ma służyć, jakich skutków oczekujemy?
Jeśli skutków kategorii prawnej, to trzeba odnieść do konkretnych przepisów prawa.
Jednocześnie nie kojarzę żadnego przepisu zawierającego określenie ?auto specjalne?.
1,286 2012-01-04 19:45:38
Odp: Obsługa prawna (15 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Według mnie jest tak:
- jeśli w rachubę wchodzą wyłącznie osoby fizyczne, to 1
- jeśli dopuszcza się możliwość zatrudniania osób trzecich (a czyż można nie???), to 2.
1,287 2012-01-04 19:25:42
Odp: druga polisa (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
No właśnie.
Nie szukajcie dziury w całym, czyli zostawcie wreszcie tę ofertę w spokoju i zajmijcie się bardziej pożytecznymi sprawami.
1,288 2012-01-03 20:08:40
Odp: tryb postepowania (10 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
zygzak napisał/a:
W umowie napisane stosować zgodnie z przepisami pzp.
No i w porządku, czyli sięgamy do ustawy, zgodnie z jej zasadami szacujemy wartość zamówienia, na tej podstawie sięgamy po art.4.8 ustawy i dalej zgodnie z tym artykułem - czyli bez stosowania kolejnych przepisów. W przeciwnym przypadku rzeczywiście nie bardzo wiem jak to dalej pchnąć.
1,289 2012-01-03 12:24:31
Odp: tryb postepowania (10 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
zygzak napisał/a:
czy ja dobrze myślę??????
Może i dobrze, ale to niepraktyczne.
Według mnie macie do czynienia z mniej więcej 5 odrębnymi zamówieniami. Każde można traktować na innych zasadach. Możecie na przykład sami poszperać po rynku i ustalić zakres cen rynkowych, możecie poprosić o pomoc osoby trzecie, możecie poprosić konkretne przedsiębiorstwa o przedstawienie takich czy innych ofert czy raczej materiałów informacyjnych, możecie wreszcie pójść, pokazać palcem i poprosić o fakturę/y. Jeśli macie jakieś wewnętrzne regulacje, to oczywiście zastosować, jeśli niepraktyczne, to szybko poprawić i dostosować do praktyki.
Radzę nie stosować żadnych ZOC czy (za)pytań o cenę czy podobnych określeń rodem z ustawy.
1,290 2011-12-30 08:19:04
Odp: praktyka w UM (16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Katiqq napisał/a:
A) z jakiego konkretnie przepisu wynika Twoje uzasadnienie nr4,
B) jeśli w szacunku uwzględniam 100 bochenków chleba i 500 bułek i wykonawca daje mi ofertę z ceną za 100 bochenków chleba i 500 bułek, to muszę dokładnie tyle kupić???
C) Nie może być tak, że z przyczyn ode mnie niezależnych trafi mi się ...
A) Jeśli jest to istotna liczba, to podstawowych przepisów, w szczególności z 29.1, 29.2, 140.1, wynika że musi być podana na początku i że nie wolno zmienić jej potem. Jednocześnie musi być określona rola tej liczby, np. czy jest maksymalna, czy orientacyjna, czy tylko informacyjna, czy ma znaczenie dla wynagrodzenia, a jeśli tak, to konkretnie jakie. Istotna liczba nie może być wprowadzona potem, w szczególności na etapie podpisywania umowy. Należy uchronić się przed zabójczym dla sprawy potencjalnym argumentem innego wykonawcy w stylu: gdybym ja wtedy wiedział, że będzie wpisana taka kwota, to ja bym inaczej ...
Owszem, da się przygotować w miarę elastyczną umowę, ale to inny temat, zasada jest jak wyżej.
B) Nie przesadzajmy z rangą szacunku, dla uproszczenia powiedzmy że to bzdet, bezprzedmiotowy w rozważanym aspekcie.
Bardziej istotny jest sposób obliczania ceny oferty, ma być prosty, jednoznaczny i równy dla wszystkich, w specyfikacji należy podać ile dokładnie oferowanych bułek, chleba itd. należy wliczyć do tej ceny. Nie ma to formalnego związku z wcześniejszym szacunkiem (to tak w uproszczeniu).
Kolejną sprawą jest sposób ustalania wynagrodzenia za wykonanie zamówienia lub jego części. Ten sposób musi uwzględniać co najmniej ceny jednostkowe zawarte w ofercie, ale też może i powinien zasady zmiany tych cen (obiektywne), zmiany ilości itd. W efekcie cena (końcowa) może być obecnie nieznana, ale jakąś wstępną zwykle się podaje (dla porządku), ustaloną na takich podobnych zasadach jak końcowa i jak w ofercie. Nie można wykluczyć, że wpisana cena może być z góry zadana, ale jak było podane wyżej, powinna być w specyfikacji podana wraz ze sposobem jej wykorzystania.
C) Jasne. Te przyczyny i wpływ na umowę należy podać na etapie specyfikacji, możliwie precyzyjnie, ale jeśli się nie da tak, to obowiązkowo przynajmniej wyraźnie zasygnalizować możliwość i uwzględnić gdzie trzeba. Szczegóły to kompetencja i inwencja autorów.
1,291 2011-12-30 07:12:57
Odp: Dodatkowe środki w budżecie do wykorzystania (18 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
To jest na granicy nieporozumienia i niezrozumienia.
Dzielenie może następować jedynie w chwili udzielania pierwszego zamówienia i jego szacowania. W tamtym czasie niemożliwe jest uwzględnienie środków, które pozostaną PO rozstrzygnięciu postępowania, w tym zaoszczędzone (zakładamy oczywiście należytą staranność), które umożliwią kolejne zamówienie. Nie da się cofnąć czasu, nie da się teraz zmienić tamtego szacunku ani tamtego zakresu.
Ponadto nikt normalny pracując nad przetargiem nieograniczonym nie wydziela kawałka na potem by mieć kolejny kłopot i ryzykować - chyba że nieuczciwie coś kombinuje. Zakładać nieuczciwość w demokratycznym ustroju jest niedopuszczalne i karygodne.
joanna99 napisał/a:
... czasem trudno jest udowodnić, że nie było wiadomo wcześniej. A należy to udowodnić, żeby nie zostać posądzonym o dzielenie zamówienia celem obejścia przepisów.
Niech nie odwracają kota ogonem. Myślmy może odwrotnie: niech kontroler przedstawi nam (do oceny) swoje dowody naszej nieuczciwości i że CELEM naszym było obejście przepisów. Nawet to, że nie udało się przewidzieć, nie jest dowodem tego CELU.
Marcel napisał/a:
padały pytania,
czy jeżeli umowa trwa to środki z zamówienia poprzedniego (tożsamego) zostały już wydane (zamówienie tożsame przedmiotowe w trakcie realizacji)? itp.
Pytać to sobie mogą. Istotne są LOGICZNE dowody.
1,292 2011-12-30 06:16:01
Odp: poprawienie przez Wykonawcę daty na referencjach (5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
i zgodnie z przepisem §6 ust.3 Rozporządzenia
1,293 2011-12-29 21:02:03
Odp: HElp! (20 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Eee, nie jest tak źle.
Justine napisał/a:
... teraz muszę ... dokupić ...
Z tego wynika, że Justine nie unikała stosowania ustawy, nie podzieliła umyślnie w tym celu, potrzeba teraz się pojawiła. Na pewno Justine zna pełniejsze uzasadnienie.
Nikt normalny robiąc zamówienie na 100000zł nie kombinuje oddzielić 6000zł, korzyść z tego żadna, a ryzyko duże, jak próba całowania tygrysa w d...
Kupcie bez whania BEZ STOSOWANIA USTAWY.
A może dacie radę poniżej tamtych cen? To byłby argument że mucha nie siada. Spróbujcie.
1,294 2011-12-28 19:45:00
Odp: praktyka w UM (16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Ho ho, tyle roboty, a Wy już świętujecie???
Katiqq napisał/a:
1) W formularzu ofertowym opracowanym przez zamawiającego zamiast ceny zamówienia, widnieje na końcu suma podanych cen jednostkowych.
2) I co ja mam wpisać OUZ w cenę wybranej oferty??? Sumę podanych cen jednostkowych.
3) Następna sprawa - w umowie należy (przynajmniej moim zdaniem) wpisać cenę zamówienia (której nie mam) wynikającą z oferty wykonawcy,
4) ale słyszę, że praktykuje się wpisanie kwoty, która została na ten cel przeznaczona w budżecie.
5) A może taka jest praktyka w urzędach miast?
1) To jeszcze nie tragedia,
2) Raczej TAK, chyba że z oferty wyczytacie jakąś jeszcze inną kwotę.
3) Moim zdaniem też i nie sądzę by tu na forum pojawiło się inne.
4) W zasadzie można, ale obowiązkowo ta kwota musiała być wcześniej podana w specyfikacji lub ogłoszeniu - bez tego nie bardzo, bo nie wolno tu zmyślać.
5) A gdyby, to cóż z tego??? Ma być dokładnie jak prawo przewiduje.
Marcel napisał/a:
co za głupota i wymysł wpisywać kwotę która została przeznaczona jest na ten cel !!!.
Moje zdanie - jak poz. 4)
Katiqq napisał/a:
5) wszyscy zgodnym chórem twierdzą, że "ale tak było do tej pory".
6) a dopuszczalne jest ...
7) przy czym zapotrzebowanie określone w załączniku nr 3 do umowy nie jest wiążące dla Zamawiającego i jego niezrealizowanie nie będzie stanowić podstawy roszczeń odszkodowawczych Wykonawcy.
5) To ŻADEN argument. Chyba że zakładowy prawnik oficjalnie potwierdzi 
6) Jeśli podane było w specyfikacji, to w zasadzie tak,
przy czym
7) takie swawole w zasadzie nie powinny znaleźć się ani tu ani tam. Można doszukać się w tym naruszenia kilku przepisów prawa, w szczególności art.140.1
Ponadto: przedmiot zamówienia musi być opisany WYCZERPUJĄCO. Wszystkich naruszeń przepisów ustawy nie będę tu wyliczać, ale doprawdy jest tego sporo.
1,295 2011-12-28 19:12:05
Odp: Umowa na projekt (11 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Nie wiem czy wszystkie, to może być trudne lub niemożliwe.
stadonn napisał/a:
A jak w przypadku odstąpienia od umowy wygląda zapłata wykonawcy za to co już wykonał?
Ciężka sprawa, ale nie wykluczam. Tylko jak to wyliczyć??? No i czy na pewno jest za co???
stadonn napisał/a:
My mamy zapis, że w przypadku odstąpienia przez Zamawiającego od umowy z powodu okoliczności, za które odpowiada Wykonawca, Wykonawca zapłaci 10% wartości zlecenia. Wtedy nie naliczamy mu kar umownych tylko w/w karę za odstąpienie od umowy?
To raczej nie tak. Wszelkie kary są z zasady karami umownymi i muszą być zapisane w umowie. No, coś tu jest: te 10% to jest to.
stadonn napisał/a:
1) To tylko jedno pytanie - jeżeli rozwiążemy umowę z Wykonawcą z jego winy, naliczymy mu kary z tego tytułu to co z karami za opóźnienie? 2) Mamy je anulować? Przecież nie możemy....
3) No i jak zapłacić wykonawcy, gdy wartość kar z tytułu opóźnienia przekraczają wartość umowy?
1) Cóż za problem? Jeśli umowa rozwiązana, to nie zakończona, nie ma daty zakończenia, nie ma więc jak policzyć kary za opóźnienie, czyli nie bardzo można naliczyć w ogóle.
2) To już drugie, a miało być jedno.
3) Można normalnie, a potem czekać na wpłatę. Lepiej jednak byłoby odwrotnie: najpierw niechby wpłacili kwotę kary.
Ponieważ sprawa jest kategorii spornej, najlepiej włączcie do niej zawodowego prawnika i uznajcie jego wytyczne, nawet gdy będą sprzeczne z naszymi na forum.
1,296 2011-12-28 09:30:02
Odp: Umowa na projekt (11 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
stadonn napisał/a:
Czy Wykonawca powinien wystawić fakturę, w której uwzględni całą kwotę za zadanie, a my zgodnie z zapisami umowy potrącimy ją na poczet kar umownych? A w protokole odbioru uwzględni się po prostu zapisy, że zadanie nie jest w pełni wykonane....
Po co taka fatyga, potem jeszcze może różne inne problemy. Praktycznie chyba lepiej rozwiązać umowę jak radzi Marcel. Chyba że wysokość kar jest ograniczona - takie ograniczenia bywają nawet zalecane.
1,297 2011-12-28 09:23:01
Odp: gopodasrowanie odpadami (2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
and1 napisał/a:
... zażądaliśmy decyzji potwierdzającej prawo wykonawcy do wykonywania działalności gospodarczej związanej z gospodarowaniem odpadami
Wykonawca załączył do oferty takowy dokument ale ...
Żadne ?ale?. Skoro nie określiliście warunków szczegółowych (tu - limitów), to musicie PRZYJĄĆ co dają, chyba że jest wyraźnie sprzeczne ze specyfikacją. Ja na razie takowych sprzeczności nie widzę.
1,298 2011-12-28 08:54:22
Odp: jak to rozwiazać (12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Jak to się nie da? Póki termin nie upłynął to wiele rzeczy można, ale to zależy od przedmiotu zamówienia. Ot na przykład kupujemy samochód, samochód ten przyjeżdża na podpisanie umowy i już zostaje.
Z aneksem do umowy dużo gorzej, chyba że przewidzieliście w specyfikacji obecne opóźnienie jako przesłankę zmiany.
1,299 2011-12-23 12:15:58
Odp: informacja z sesji otwarcia ofert (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Pamiętam, taka opinia już tu była, ale bez przesady, na tym etapie to nie zgodzę się że każdy to od razu wykonawca (przed otwarciem ofert to owszem). Gdyby w definicji naprawdę chodziło każdego, to nie byłoby tam wyliczanki takiej jak jest.
No dobra, niech choć napisze oświadczenie, się UBIEGA 
to załatwiamy, niech mu będzie.
1,300 2011-12-23 09:18:37
Odp: wskazanie miejsca (12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Ta akurat przypomniała się jako przykład chytrej zgadywanki umyślnie sugerującej błąd, a to związku z #1. Czytając parokrotnie podany tam cytat ze specyfikacji doszedłem do wniosku, że został zredagowany podobnie myląco. Nie dziwota, że teraz strony mogą mieć kłopot.
Niech zrobią jak radzi Marcel.
