126

(7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

U mnie najczęściej bywa tak że Wykonawcy sami przedstawiają wraz z polisą dokument potwierdzający jej opłacenie. I najczęściej jest to wydruk z rachunku bankowego np wygenerowany online (nie wymaga autoryzacji i poświadczenia przez Bank).

Potwierdzenie zapłaty (rozumiane jako np dołączony pocztowy bloczek przelewu bankowego) może być niewystarczające gdyż jest to tylko dyspozycja właściciela rachunku którą zawsze można wycofać. Natomiast wydruk wykonanej operacji (winien-ma) potwierdza że środki zostały przelane.

127

(7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

W rozporządzeniu jest napisane że możesz żądać opłaconej polisy (..).  A więc moim zdaniem takie żądanie jest jak najbardziej uzasadnione - o ile zostało to zapisane w SIWZ. Ja piszę zawsze że "ważnej i opłaconej".

Ostatnio zdarzyła mi się sytuacja że z dokumentu dołączonego do oferty wynikało że polisa OC została opłacona 4 dni po terminie zawartym w polisie. Zadzwoniłem do ubezpieczyciela i stwierdzili że polisa ma ciągłość i jest ważna. Nie wzywałem więc o uzupełnienie lub wyjaśnienia, tylko zrobiłem notatkę.

Mam taki problem:

Sytuacja: Konieczne jest wycięcie kilkunastu drzew (zwykłych drzew - nie zabytkowych, ale na tyle dużych że wymagane jest uzyskanie zgody właściwego urzędu dla każdego z drzew z osobna). Drzewa są niestety rozmieszczone tak, że w jednej gminie np jest 1, w innej 4 a w jeszcze innej 6 itp. Miejsca w których są te pojedyncze drzewa, są porozrzucane po terenie całego województwa.

W zeszłym roku przeprowadzono przetargi na wycinkę dużej ilości drzew pod nazwami - wycięcie krzewów i drzew oraz uprzątniecie dzikich wysypisk - oraz - zabiegi pielęgnacyjne w parkach -. Ostatnie z tych zadań było realizowane w grudniu 2010.

I teraz moje pytanie. czy konieczne jest przeprowadzenie postępowania w ramach ZP na wycięcie tych  drzew, mając na uwadze że :

1) usługa byłaby wykonana przez osoby które zarządzają terenem na którym znajduje się dane drzewo a rozliczenie nastąpiłoby na zasadzie kompensacji lub ewentualnie za pozyskanie drewna.

2) w najbliższym czasie zostanie zorganizowany kolejny przetarg na wycięcie krzewów i drzew i uprzątnięcie dzikich wysypisk. Tutaj nie mam wątpliwości że przetarg ZP musi być.

No dobra, już "po bólu". Przeszedł z wniosko-upoważnieniem, zobaczył i podpisał protokół. W treści, napisałem że pracownik obejrzał oferty nr .... (i nazwy) oraz że nie skorzystał z możliwości utrwalenia ich treści.

Ogłoszenie o wyniku postępowania już poszło. Teraz jeden w Wykonawców zadzwonił i poprosił o możliwość zapoznania się z ofertami. Wiadomo że może ale:
1) czy musi być pisemny wniosek na  tą okoliczność?
2) czy z takiego spotkania sporządza się jakąś notatkę, pisząc np co kopiował lub co zostało udostępnione?
3)Czy osoba która przyjdzie to oglądać musi mieć jakieś pełnomocnictwo danej firmy?

 
Poproszę o szybką odpowiedź.

MIRAS napisał/a:

W opisie sposobu oceny ofert powinna się znaleźć informacja o tym, że  z treści załączonych do oferty wykonawcy oświadczeń i dokumentów mających na celu potwierdzenie wykonanie danej usługi przez wykonawcę podlegającej ocenie pod kątem kryterium oceny ofert wynikać ma jednoznacznie, iż wykonawca takową usługę wykonał, a wszelkie wątpliwości rozstrzygane będą na niekorzyść wykonawcy, co oznacza że usługi co do których istnieją jakiekolwiek wątpliwości nie będą branę pod uwagę przy ocenie jak wyżej."

A co jeśli nie było takiej informacji?

132

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wynika to z ustawy więc myślę że nic nie stoi na przeszkodzie, choć brak takiego zapisu nie oznacza wcale że nie możesz zastosować tego typu sankcji jak wynika z art. 24 ust 2 pkt 4.

Wracając do meritum:

MIRAS napisał/a:
kamil.grzeszczyk napisał/a:

2. Czy przyjąć po prostu 0-1 formułę sprawdzania w dniu otwarcia, bez jakichkolwiek wyjaśnień?

2. Tak bym przyjął.

kamil.grzeszczyk napisał/a:

A co powiesz w kontekście zastrzeżenia Myszy, że zasadniczo mam przyjąć za świętość to co W napisał w wykazie??

MIRAS napisał/a:

To zależy od tego czego żądałeś: tylko wykazu czy wykazu i referencji.

To jak z tą oceną usług i referencji? Wyjaśniać czy oceniać stan faktyczny na dzień otwarcia ofert w postaci 0-1 (spełnia - nie spełnia).

134

(4 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)

Nie musisz przesyłać "jakiejś" części protokołu. Wystarczy że sama sporządzisz jakieś zestawienie w którym będziesz miała wyszczególnione informacje takie jak: nazwy wykonawców oraz ceny jakie zaproponowali za wykonanie zamówienia.

cieszę się. bo zaczęła mi już żyła na czole pulsować niebezpiecznie wink

Dobra. czekajcie, bo wychodzi chyba moje pisanie w pośpiechu dziś....

Cytuje dosłownie z SIWZ. litera w litere:

1. doświadczenie mierzone ilością wykonanych usług (wykazanych w załączniku nr 5 do SIWZ) potwierdzonych referencjami- 15% maks. ilości pkt.
2. W każdym z kryteriów oferta najkorzystniejsza otrzyma maksymalną ilość punktów ustaloną w poniższym opisie, a pozostałe oferty będą oceniane proporcjonalnie do parametru najkorzystniejszego.
3. Przyjęty przez Zamawiającego sposób obliczenia punktów oferty w danym kryterium

doświadczenie mierzone ilością wykonanych usług (oferta badana/wartość najwyższą)x100pktx100%

No oczywiście. Wzór został na to określony w SIWZ

a to zależy ile złożyli inni wykonawcy. Punktów dostaniesz proporcjonalnie do oferty która w tym kryterium dała najwięcej uznanych przez Zamawiającego usług potwierdzonych referencjami

no, tylko bez tego co w nawiasie napisałem.

myszy1953 napisał/a:

o matko

?? Bo?

Już się poprawiam Miras. Oczywiście to co napisałem to opis warunku.

Natomiast kryterium oceny było opisane tak:

b0 doświadczenie mierzone ilością wykonanych usług (wykazanych w załączniku nr 5 - ten sam w którym Wykonawca ma wykazać przynajmniej 3 usługi celem wykazania spełniania warunku) potwierdzonych referencjami - 15% maks ilości pkt.

Jest zapisane tak:

W SIWZ:
Na potwierdzenie że Wykonawca posiada niezbędną wiedzę i doświadczenie, Wykonawca zobowiązany jest załączyć do oferty:

A)wykaz wykonanych w okresie ostatnich trzech lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy - w tym okresie, usług tożsamych z przedmiotem zamówienia tj. usług ochrony i dozoru mienia trwających nie krócej niż 9 miesięcy. Celem wykazania spełniania powyższego warunku, wymagane jest wykazanie minimalnego doświadczenia w postaci wykonania co najmniej 3 usług tożsamych z przedmiotem zamówienia i trwających nie krócej niż 9 miesięcy.

B) dokumenty potwierdzające bezspornie że usługi na których zrealizowanie Wykonawca powołuje się powyżej zostały wykonane lub są wykonywane należycie

Natomiast w treści załącznika do SIWZ (wykazu): do wykazu należy dołączyć dokumenty potwierdzające że usługi powyższe zostały wykonane lub są wykonywane należycie.

A co powiesz w kontekście zastrzeżenia Myszy, że zasadniczo mam przyjąć za świętość to co W napisał w wykazie??

Dobra, ale co jeśli referencje nie potwierdzają tego co napisał Wykonawca w wykazie. W tym przypadku ma to tym większe znaczenie że wykaz usług wraz z referencjami jest nie tylko na potwierdzenie spełniania warunku udziału w postępowaniu ale jednocześnie podstawą do przyznania punktów. Więc sorry, ale jakoś nie widzi mi się przyjmowanie referencji gdzie Wykonawca napisał w wykazie że usługa trwa od 1999r do chwili obecnej, a referencja która to potwierdza jest np wystawiona w 2007 roku, albo że referencja nie jest w ogóle opatrzona datą a jedynie potwierdza że usługa trwa od..... I trzeci wariant, który już widzę w ofercie to referencja zarówno bez daty jak i słowa o tym od kiedy trwa usługa.

No to napisałem sam - nawet że jest to podwójnie niedopuszczalne smile

A co w zakresie wyjaśniania referencji, czy to u Wykonawcy czy samodzielnie przez Zamawiającego u Wystawcy referencji? Czy przyjąć po prostu 0-1 formułę sprawdzania w dniu otwarcia, bez jakichkolwiek wyjaśnień?

Bo np jest taka referencja:

Data wystawienia 20.10.2009r.
W treści informacja: zaświadcza się że firma XYZ od dnia 1 lutego 2009r. do chwili obecnej świadczy usługi.....
Z tego nie wynika 9 miesięcy ciągłego kontraktu, przy czym w wykazie Wykonawca zaznaczył że jest to usługa w trakcie realizacji. I co teraz, sprawdzić to samemu, przyjąć oświadczenie z wykazu czy nie uznać?

Witam,

odświeżam temat:

Jednym z kryterium oceny ofert było doświadczenie mierzone ilością wykonanych usług tożsamych z przedmiotem zamówienia - czyli im dasz więcej tym lepiej. Ponadto, Zamawiający oczekiwał (na spełnienie warunku udziału w postępowaniu) - min 3 usług potwierdzonych referencjami.
Podczas badania ofert okazało się że
1) wszyscy wykonawcy spełniają warunek posiadania minimum 3 usług z referencjami
2) spora cześć usług wykazanych ponad ww. minimum (w celu uzyskania jak największej ilości pkt w tej kategorii oceny ofert) nie posiada np daty wystawienia referencji (a posiada w treści datę od kiedy usługa jest/była realizowana) lub z treści referencji (nawet jak data jest) że usługi łapią się w okres minimum trzyletni przed wszczęciem postępowania.

Chciałbym się upewnić, czy powinienem wzywać wykonawców do wyjaśnień (lub uzupełnienia oferty) tych dokumentów czy uznać że skoro nie wynika jednoznacznie to nie uznać danej usługi za odpowiednią?? Ja się skłaniam ku temu by ich nie wzywać, bo wg mnie nie mają tutaj zastosowania przepisy art. 26 ust. 3 i 4, gdyż jak napisałem powyżej wykonawcy wykazali spełnianie warunku udziału w postępowaniu. Poza tym wzywanie do uzupełnień odpada podwójnie bo wg mnie zalatywałoby to w tym przypadku nierównym traktowaniem Wykonawców - wezwany wykonawca mógłby dorzucić extra kolejnych 40 usług i referencji które udało mu się zebrać w międzyczasie.

Ewentualnie, czy jeśli Zamawiający ma wątpliwości to czy może sam np zadzwonić do wystawcy referencji i tam szukać potwierdzenia stanu faktycznego??

147

(39 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

MIRAS napisał/a:
Apollo napisał/a:
MIRAS napisał/a:

Skąd wiesz, że nie ubiega się o udzielenie zamówienia? Jego wniosek świadczy, o czym innym.

No skoro nie złożył oferty, to jego status wykonawcy prysł.

Nie trzeba składać oferty, żeby mieć statut wykonawcy. Jak pisałem wyżej wystarczy, że podmiot zada pytanie do SIWZ  i już ma tenże status - aż do czasu wyboru najkorzystniejszej oferty. Polecam pochylić się nad definicją wykonawcy.

Zgadzam się z podejściem Mirasa. I chyba czuje tego samego ducha wink

No i nie mogę zrozumieć tych co próbują uzasadnić brak chęci (bo tak to trzeba nazwać) by udostępnić informacje które i tak są jawne. Jeśli ktoś podał złą podstawę prawną, to moim zdaniem, jeśli zamawiający jest urzędnikiem państwowym - to jeśli już upiera się że na podstawie podst. prawnej we wniosku nie może ustosunkować się merytorycznie do treści wniosku petenta to powinien bez łaski odpowiedzieć petentowi (w rozumieniu wskazać) właściwą podstawę prawną, która umożliwi mu (petentowi=obywatelowi płacącemu na utyrzymanie urzędnika) zapoznanie się z informacjami które chce (oczywiście z poszanowaniem wszystkich innych obowiązujących przepisów w tym ustawy o ochronie danych osoboych czy tajemnicy przedsiębiorstwa/firmy). 

No i dorzuce jeszcze jedno. Ustawodawca w treści nowelizacji przepisów PZP z XII.2010 w artykule wprowadzającym do Działu VI (środki ochrony prawnej) ze sformułowania : "Środki ochrony prawnej (..) przysługują wykonawcom (..), a także innym osobom, jeżeli ich interes prawny w uzyskaniu zamówienia doznał lub może doznać uszczerbku (..)", wykreślił słowo "prawny". I tutaj moim zdaniem jest owy duch, który może wskazać niektórym rozwiązanie w tym temacie.
Dla mnie to może każdy z ulicy wejść i poprosić o protokół bo być może przeczytał ogłoszenie o przetargu w internecie ale zdecydował się jednak nie wystartować (przyczyny nie powinny interesować Zamawiająccego) i tak jak pisze Miras uzyskuje tym samym status na równi z Wykonawcą.  Jego interes polega na tym że chce wiedzieć jakie są aktualne ceny innych Wykonawców by wystartować w kolejnym przetargu...

148

(3 odpowiedzi, napisanych Inne)

Nie. A z czego zasłynął Marcin K?

149

(3 odpowiedzi, napisanych Inne)

Witam

Nie mogłem się powstrzymać i nie podzielić się z wami pewnym wydarzeniem. Naprawdę ZP to dziedzina która może zaskoczyć każdego cwaniaka big_smile
Wiem że minęło już sporo czasu od ostatniej dużej nowelizacji naszej ustawy, ale dzisiaj na moje biurko trafił PROTEST, opatrzony datą aktualną, dotyczący postępowania wszczętego w tym miesiącu. Zaczyna się ostro, bo protest ten jest złożony przez firmą za pośrednictwem pełnomocnika w postaci Kancelarii Adwokackiej.

Wiec na pierwszej stronie wielkimi literami napisane PROTEST, a dalej w uzasadnieniu, szanowny Pan adwokat zarzucając to i tamto powołuje się na następujące przepisy prawne:
1)"ustawa Prawo zamówień publicznych (dz.u 2004 nr 19 poz 177)"
2) "Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów w sprawie rodzaju dokumentów jakich może żądać Zamawiający od Wykonawcy oraz form w jakich te dokumenty mogą być składane z dnia 19 maja 2006 roku (dz. u. 2006r. Nr 87 poz. 605)

Normalnie szok, za co jedni ludzie biorą kasę (pewnie nie małą), a inni bulą....

Szkoda że nie zostały przywołane przepisy prawa na osadnictwie niemieckim z 15 wieku wink

Robił ktoś w takim razie przetarg na usługi ochroniarskie - ochrony mienia? Jakie kryteria zastosować? Skoro odpadają te dwa odnoszące się do doświadczenia to zostaje mi jeszcze :
A) cena
B) czas dojazdu grupy interwencyjnej

Czy macie pomysł na jakieś inne ciekawe kryterium????

Sprawa dość pilna