A w kontekście przepisów ogólnych, KC, czy nikt się nie przyczepi że tak "podpisana" oferta nie jest skutecznym i ważnym oświadczeniem woli Wykonawcy?

W jakim trybie, w jaki sposób, poprawiać "brak dat" na oświadczeniach....

Wykonawca podpisał formularz ofertowy z datą PO otwarciu (otwarcie 25.08, a data 27.08). Z kolei na innych oświadczeniach (art 24, art 22) są jeszcze inne daty (ale OK bo w terminie sprzed otwarcia).

Edit: Te daty na oświadczeniach, w kilu przypadkach, też są po TSO a w kilku przypadkach nie ma w ogóle daty hmm

I teraz moje pytanie, czy ta data na formularzu ofertowym powoduje że oferta jest nieważna? Czy uznać to jako omyłkę i poprawiać?

dzięki mistrzu smile

Mam takie dwa pytanka:

1. Czy informacje dot. zastosowanych w złożonych ofertach stawek VAT mogę udzielić każdemu zainteresowanemu, który o to poprosi (np przez telefon)? Aktualnie jest to moment oceny ofert przez Komisję.
2. Jeśli jeden z Wykonawców wystąpi z pismem o udostępnienie do wglądu ofert innych Wykonawców, to rozumiem że nie można odmówić, tylko w którym momencie możemy je udostępnić? W każdej chwili, czy np dopiero po ogłoszeniu o wyborze oferty? Jest to chyba istotne bo większość ofert będzie wzywana o uzupełnienia...

Bardzo proszę o poparcie jakimiś podst. prawnymi lub orzeczeniami KIO.

Dz.

hubal napisał/a:
kamil.grzeszczyk napisał/a:

Brutto i netto w kosztorysie jest mniejsze ... niż w kosztorysie.

No tak, kręćka można dostać.
W innym miejscu

kamil.grzeszczyk napisał/a:

-1) kosztorys jedynie pomocniczy
-2) Zamawiający nie wie które netto czy też brutto (z kosztorysu czy z formularza ofertowego) jest wyliczone prawidłowo.

1) pomocniczy - do czego? Aby wyglądało poważniej?
2) To nie jest wcale ważne i nie powinno obchodzić zamawiającego, ale ten ostatni ma wiedzieć czy netto czy brutto z formularza oferty jest dla niego ważne. Jeśli nie wie, to niech wylosuje i poprawi jedno z nich; najważniejsze by podatku nie zaniżyć.

Ponadto radzą inni: nie baczyć na kosztorys, honorować tylko formularz oferty.

Miałobyć: Brutto i netto w kosztorysie jest mniejsze ... niż w formularzu ofertowym

---
Sumując poszczególne części kosztorysu nie udało się wyjść na cene netto ani na cenę brutto podaną w formularzu ofertowym. Wykonawca ujął wszystkie pozycje w swoim kosztorysie.

PO drugie, oczywiście że ważne jest tto co Wykonawca podał w formularzu ofertowym. Ale skoro coś się nie zgadza to chyba wypada to wyjaśniać aby kiedyś tam nie obudzić się z ręką w nocniku. Stąd też było moje pytanie, co zrobić kiedy ewidentnie Wykonawca przygotował ofertę w oparciu o dane zamawijacego sprzed modyfikacji?  Czy gdyby taki wykonawca złożył najtańszą ofertę (bo modyfikacja np rozszerzała zakres prac) to przeciez mogłoby się okazać że nie jest w stanie wykonać zadania w całości za cenę którą podał. Dlatego też trudno mi się zgodzić z Twoimi argumentami hubal, że jest to "całkowicie bez znaczenia".

I dlaczego kosztorysu ma nie być. Dla zamawiajacego jest on chociażby po to by sprawdzić czy Wykonawca faktycznie przewidział wykonanie wszystkich prac....

Mam nadzieję że ww. jest w miarę zrozumiale napisane, ale jestem deczko zmęczony więc wybaczcie jakby co smile

No tak mi się właśnie wydaje.  A co jeśli, w tej samej sytuacji,

a) wykonawca nie załączył wykazu materiałów (było o tym w SIWZ - że ma dołączyć)
b) stawki roboczogodzin
c) wykonawca przygotował ofertę ewidentnie w oparciu o kosztorys w wersji pierwszej (była modyfikacja - dodatnie nowych pozycji w przedmiarze)

hubal napisał/a:

1. To proste. Najpierw zastanowić się i powiedzieć nam: na co kosztorys przy ryczałcie.

2. Następnie popatrzeć na zapisy specyfikacji, a zwłaszcza  formularza ofertowego, sprawdzić co zamawiający określił jako ważniejsze - czy netto czy brutto i wreszcie odpowiednio poprawić zgodnie z art.87.

3. Na przyszłość proponuję wynagrodzenie kosztorysowe - wtedy raczej nie będzie takich problemów jak tu.

-1) kosztorys jedynie pomocniczy. W SIWZ był zapis że nie jest podstawą
-2) Nie to jest najważniejsze. Chodzi o to że Zamawiający nie wie które netto czy też brutto (z kosztorysu czy z formularza ofertowego) jest wyliczone prawidłowo.

Brutto i netto w kosztorysie jest o jakieś 20 tyś mniejsze niż w kosztorysie.

I stąd moje pytanie, co teraz powinniśmy z tym zrobić. Po sprawdzeniu wszystkich pozycji z kosztorysu wykonawcy wynika że ujęli wszystkie prace... a nawet jedną pozycję przyjęli 2 razy (ten sam dach dwa razy rozbiorą tongue)

Przetarg na RB. Wynagrodzenie ryczałtowe. Podczas sprawdzania zgodności kwot netto+vat=brutto (w formularzu ofertowym) wyskoczyła różnica rzędu 1gr.

Zaczęliśmy sprawdzać kosztorys i sumując jego części nie wyszło nam dobrze ani netto ani brutto podane w formularzu ofertowym. I co teraz z tym zrobić?

209

(1 odpowiedzi, napisanych Inne)

No to idziem. I tak minął dzień pełen wrażeń....

Heheh, nie pomyślałbym o tym smile Czasem chyba dobrze jest popatrzeć na przepisy przez palce albo nie wiem, stanąć na głowie i czytać do góry nogami smile

Apollo napisał/a:

Marcel, ale także to co zamierzam mogę podać wcześniej, niż bezpośrednio przed otwarciem ofert.

Możesz to rozwinąc?

A reszcie dziękuję, upewniłem się w swojej wiedzy.

Chciałbym się upewnić czy aby na pewno wszystko mam w główce poukładane i czy aby się nic nie zmieniło w kwestii wartości szacunkowej.

1. Czy wartość szacunkowa jest zasadniczo jawna. Zamawiający może ją ujawnić, ale nie musi. Jeśli Wykonawca poprosi o jej podanie to Zamawiający może/czy nie może odmówić jej podania? 
2. Jeśli ujawnianie, po zapytaniu Wykonawcy,tej  informacji jest obowiązkiem Zamawiającego to z czego to wynika? Jaka podstawa prawna - czy tylko zasada jawności postępowania czy coś jeszcze? Jakieś wyroki KIO, opinie prawne?
3. W jaki sposób Zamawiający ma przekazać informację Wykonawcy który zapytał o wysokość wartości szacunkowej? Rozumiem że nie jest to traktowane jako zapytanie w trybie art. 38?
4. Czy jeśli udzielamy odpowiedzi Wykonawcy który zapytał to czy jednocześnie powinniśmy ujawnić tą informację "dla wszystkich"? Jeśli tak to to jaki sposób praktykujecie?

Dz.

213

(7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Dzięki

214

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Dokładnie. Nie powinno być problemów. Na pewno żaden z wybranych Wykonawców nie będzie protestował na takie przyśpieszenie smile

215

(7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

No właśnie dlatego mamy wątpliwości, bo ewidentnie Wykonawca wykazał spełnianie warunku na dzień składania ofert, a jedynie zrobił błąd źle podpisując wykaz.

Czekam jeszcze na inne opinie.

Witam

Wykonawca wraz z ofertą złożył wykaz wykonanych robót i podpisał z datą przed TSO oraz różne refeencje. Część z tych robót nie została uznana przez Zamawiającego za odpowiednie a ponadto niektóre z załączonych referencji (te które akurat moglibyśmy uznać) nie miały odniesienia do wykazu (nie były tam w ogóle wymienione). Wezwaliśmy Wykonawcę do uzupełniania oferty o wykaz i referencje, no i uzupełnił... z tym, że nowy wykaz podpisał z datą uzupełniania (a więc po TSO).

Jest to chyba ewidentna pomyłka, ale nie wiem czy powinienem to poprawić, zostawić jak jest, czy jednak gościa wykluczyć (art 24 ust 2 pkt 4)?? Wykonawca ani nie wygrywa, ani nie jest drugi.

217

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Na pewno napisałaś że umowa zostanie zawarta W TERMINIE 10 dni...a to na szczęście nie wyklucza możliwości zawarcia umowy dnia następnego smile

218

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wg mnie, jeśli w tych 3 częściach było tylko po jednej ofercie to :

a) zakładam że nie trzeba było czekać 10 dni (zobacz art 94 ust .2)

b) jeśli -a) nie jest OK dla Ciebie, to wysyłasz informację tylko do tych 3 wykonawców gdyż tylko oni mają interes w uzyskaniu zamówienia.

Zasadniczo, to Wykonawcy sami powinni pilnować TZO o ile zakładać że chcą realizować zamówienia smile więc myślę że powinnaś się spodziewać jakiegoś działania ze strony Wykonawców.

219

(2 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Sytuacja wygląda tak:

Październik 2009 - PN podzielony na części, unieważniony z powodu braku ofert.
Lipiec 2010 - PN podzielony na części, w których przedmiot zamówienia został powtórzony z przetargu z października. Unieważniony z uwagi na bak ofert - z wyjątkiem jednej części, gdzie wypłynęła 1 oferta ale wykonawca do wykluczenia.

Czy w związku z powyższym istnieje podstawa do zastosowania tryby Z WR na podst. art 67 ust. 1 pkt 4.

I jak należy rozumieć zwrot "kolejne postępowania" w ww. art? W tym przepisie jest także warunek że pierwotne warunki zamówienia" nie mogą zostać zmienione w sposób istotny. Czy odnosi się to do np zmiany opisu spełniania warunków udziału w postępowaniu?

no właśnie, również chętnie poznam inne opinie, dlatego odświeżam temat.

A czy przypadkiem to nie jest tak, że zasadniczo ustawodawca odszedł świadomie od żądania gwarancji jakości przez Zamawiających, gdyż jest ona dobrowolna ze strony Wykonawcy. W KC jest rękojmia która zawsze przysługuje, która ma znacznie szersze zastosowanie niż gwarancja i którą oczywiście można rozciągnąć w czasie na okres dłuższy niż 3 lata. Wystarczą odpowiednie zapisy w umowie odwołujące się do przepisów KC oraz określające jej długość. A jeśli Wykonawca da gwarancję, to proszę bardzo, Zamawiający na pewno będzie zadowolony, a skorzysta w razie czego albo z rękojmi albo z gwarancji, w zależności co będzie dla niego bardziej korzystne.

Rękojmia ma zasadniczo jedną istotną przewagę nad gwarancją. Jeżeli nie rozszerzymy w umowie rękojmi na więcej niż 3 lata a Wykonawca da np 10letnią gwarancję na tzw całość wykonanych prac, to jeśli okaże się że jakąś zamontowana maszyna ma okres gwarancji (określony przez producenta i rozumiany jako swoisty termin ważności do spożycia np 5 lat) krótszy niż gwarancja udzielona przez Wykonawcę (a standardowy okres ważności rękojmi już wygasł), to pojawia się problem gdyż gwarancja wystawiona przez Wykonawcę zostanie zredukowana do poziomu ważności gwarancji producenta. Dlatego też lepiej zapisać w ustawie o rękojmi a nie żądać gwarancji, gdyż możliwości z niej skorzystania znakomicie rozszerzają wachlarz możliwości dla Zamawiającego w takich jak wyżej przypadkach, z żądaniem natychmiastowego usunięcia "wady" (sprzętu) i wstawienie nowego urządzania na koszt Wykonawcy (czego gwarancja z reguły nie przewiduje)

Dobrze rozumiem?

Wobec powyższego, zgadzam się z hubalem i czekam na inne komentarze.

Normalnie dzieje się tutaj więcej niż na większości portali poświęconych piłce nożnej...

Ruch transferowy żaden a tu, takie rewelacje!

Sezon ogórkowy w ZP?:>

Czy Zamawiający może nieznacznie zmienić zakres wykonania robót budowlanych już w trakcie ich realizacji?  Chodzi o sytuację gdy przewidziana jest m.in wymiana kotła grzewczego. W przedmiarze jest to kocioł klasy "A" (na co jest dokumentacja )natomiast Zamawiający przewiduje że może będzie to jednak kocioł klasy "B"(na co w tej chwili nie ma jeszcze dokumentacji).  Problem  jest taki że nie jest to ujęte w przedmiarze, a wykonanie tej instalacji pociągałoby za sobą wykonanie dodatkowego przyłącza. Rozliczenie jest na zasadzie harmonogramu rzeczowo-finansowego.

I teraz jak zapisać taką ewentualność w SIWZ? I czy w ogóle jest to możliwe, taka zmiana zakresu. Może w ogóle akurat tego wykonania nie ujmować tylko ewentualnie zlecić to już w trakcie jako roboty dodatkowe?

I druga rzecz - jest projekt A zatwierdzony decyzją. W międzyczasie zmienił się projekt, a o decyzję dopiero wystąpiono. Jak sądzicie, czy można puścić taki przetarg, gdzie damy nowy projekt bez decyzji?:> Decyzja oczywiście, już na etapie podpisywania umowy z wykonawcą, zostanie przygotowana.

223

(3 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Pytanie jest następujące:

Czy podlegają sumowaniu, w skali roku, usługi dotyczące kosztorysowania, projektowania oraz nadzoru inwestorskiego na różnych obiektach budowlanych? Chodzi oczywiście o roboty budowlane które zostały ujęte w planie zamówień publicznych i finansowym, a nie robót które "wyskoczyły" nagle...

224

(34 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Dobra dobra, potrzebowałem tylko małego wsparcia w chwili zaćiemnienia. Dzięki. Wyroków KIO aż nadto smile

225

(34 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

na jakiej podstawie oferta odpada? Masz jakieś orzeczenie w KIO w takiej sprawie?

Wg mnie tutaj można jednak wezwać, gdyż oferta jest ważna a cenę można porównać.

Czekam na kolejne opinie.