tak jak pisze Miras-ja bym ciut odczekał żeby unieważnienie się uprawomocniło.
No ale jeśli masz baaardzo mocne parcie na szkło, to odpalaj: w przypadku, kiedy po KIO zreaktywuje się pierwszy przetarg to drugi unieważnisz z 93.1.6-7.
26 2012-09-27 09:54:30
Odp: Kiedy kolejny przetarg? (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
27 2012-09-18 07:00:37
Odp: samo wykluczenie, czy też odrzucenie? (2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
1. na podstawie 24.4 ofertę wykonawcy wykluczonego uważa się za odrzuconą. Nie przechodzisz do oceny samej oferty więc nie dochodzisz do art. 89;
2. bardziej mi pasuje 87.2.3) bo w przypadku oczywistej omyłki nie wyjaśniasz nic (bo oczywistość jest oczywista:))
28 2012-09-13 12:54:32
Odp: oferta przesłana faksem (18 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
hehe, wiem że na stos rzucone one zostaną, co do zasady jednak traktowałbym takie cuś wystające obleśnie faxu jako zwykły spam.
ps.
odnośnie nadwyżki - kiedyś mi wbijano do łba że superata jest gorsza niż niedobór:))
29 2012-09-13 12:01:52
Odp: oferta przesłana faksem (18 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
hmm a ja bym chyba nie traktował tego faksu jako oferty w postępowaniu.
Jestem wykonawcą-przybyłem na otwarcie, nagrałem na wszelki wypadek:) i widzę (wszyscy widzieli!!!), że otwarto 10 ofert, i ja się mam później dowiedzieć że jednak ofert było np 15 "bo 5 przyszło faksem"?
30 2012-09-07 12:41:44
Odp: zwrot wadium (15 odpowiedzi, napisanych Wadium)
temat rzeka, mam nadzieję że wreszcie/może kiedyś usuną te "zabieranie": ani to komu potrzebne ani pomocne-tylko stres dla mnie i wykonawców. Gdzie się da już nie żądam wadium, bo szczególnie w jakiś maliznach wykonawcy są słabo ogarnięci a chęci mają dobre i szkoda ich w ten sposób karać.
Marynarzu-chęci masz jak najbardziej dobre-i de facto cel publiczny Tobie przyświeca-im bardziej dbasz o Wykonawców tym lepiej bo lepsze oferty złożą i wszyscy będą hepi. I jeśli (odpukać) przypałęta Ci się jakiś "monrdy" badacz pism i zacznie Cie szkalować-to tym właśnie się broń:). Bo PZP ma służyć przede wszystkim społeczeństwu.
Nu ale idąc w tą stronę-to ten co nic nie uzupełnił nie wykazał się choćby minimum "chęci uzyskania"...
31 2012-08-31 14:02:22
Odp: 1 wykonawca w dwóch ofertach (3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
all ok, to nie jest ten sam Wykonawca, co innego gdyby Pan Kowalski podpisywał też drugą ofertę, ale tak nie jest:) wiec temat wątku jest wadliwy:)
Inny przykład: 10 Wykonawców, KAŻDY powołuje się na ten sam potencjał podmiotu trzeciego. I wszystko gra:)
32 2012-08-31 11:43:57
Odp: zwrot wadium (15 odpowiedzi, napisanych Wadium)
Na razie wystarczą mi opinie z tego forum,
mi czyjeś opinie nie wystarczają, staram się pomagać bazując na doświadczeniu po "współpracy" z KIO, NIKiem i innymi kontrolerami w budżetówce.
no jak się nie podpisał, to co to za oświadczenie? Oświadczenie bez podpisu to zwykła karta A4, zajmuj i pytaj czemu nie uzupełnił-może się zdażyć, że Wykonawca odpowie, że NIGDY nie spełniał warunków udziału i dlatego nie chciał skłamać w oświadczeniu..
33 2012-08-31 11:07:57
Odp: zwrot wadium (15 odpowiedzi, napisanych Wadium)
Konfliktowy? No to jeszcze gorzej widzę Wasze szanse z tym wadium. Wywalczy prawie na 100% i tylko zamieszanie będziecie mieć - po co?
na 100%? Chyba u Ciebie, przypominam, że reguły wymyślone przez twórców PZP są po to aby ich przestrzegać. To, że wypadałoby pewne zapisy zmienić jest kwestia na osobną-obszerną dyskusję. Hubalu przeważnie namawiasz do postawy dobrego samarytanina: "oddać wadium! Nic wam po nim!" to zaiste wzorowa postawa nie sięgać po nie swoje, jednak co mają zrobić ludzie który korzystając z Twych rad potem usłyszą zarzuty naruszenia dyscypliny finansów publicznych? Co im powiesz wtedy?
Bazując na ww. wątłej jakości poglądach jednej strony nie uważam za zasadne zatrzymywanie wadium.
A gdzie Ty tu widzisz poglądy? Są fakty-albo dokument został uzupełniony albo nie, to że się starał ma znaczenie drugorzędne (czy złożenie oferty nie jest również "staraniem" samym w sobie?).
Odmawia zawarcie umowy?
jakby tylko za to była sankcja zajęcia wadium to byłoby ok, ale-jak sam wiesz doskonale-tak nie jest
Marynarzu-zachęcam do zapoznania się z opinią UZP w tej sprawie na ichniej stronie"
http://www1.uzp.gov.pl/zagadnienia-merytoryczne/prawo-polskie/opinie-prawne/aktualne/zatrzymanie-wadium
34 2012-08-31 09:50:21
Odp: zwrot wadium (15 odpowiedzi, napisanych Wadium)
wykluczaj, wadium zajmujesz, zapytaj go o przyczyny niezłożenia-może nie ze swojej winy?
35 2012-08-30 13:31:18
Odp: referencje (3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
tak, jeśli odnoszą się do stanu przed otwarciem-np dzisiaj mówi, że 2 miesiące temu Wykonawca zrobił u mnie zamówienie i wszystko było ok
36 2012-08-30 12:32:20
Odp: Wykaz robót (5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
hmm ja bym go nie wykluczał: przecież wykaz jak i referencje pod nim miały potwierdzić jego doświadczenie, jeśli dostarczył takie referencje czyli udowodnił, że takie doświadczenie posiada, to "czepianie się" że tych referencji nie ma w tym wykazie jest troszkę sprawą formy czyż nie? W takim przypadku piszę w protokole ogólniaki tego typu: "komisja po dokonaniu wnikliwej analizy doszła do wniosku, że Wykonawca niewątpliwie potwierdził spełnianie postawionych przez Zamawiającego warunków dotyczących doświadczenia. Brak powiązania złożonych na wezwanie Zamawiającego nowych referencji ze złożonym w ofercie wykazem referencji ma charakter formalny i de facto nie wpływa na ocenę treści oferty."
37 2012-08-30 11:22:53
Odp: Wykaz robót (5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
jeśli nowe/nowa referencja jest ok to wsio gra, bo wykaz jak rozumiem ma być swoistym "spisem treści" referencji? Czyli "warstwa merytoryczna" tkwi w samych referencja a nie w ich wykazie
38 2012-08-30 06:54:28
Odp: ujemna cena (11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Hubalu, czy ty kiedykolwiek ogarniałeś jakąś większą inwestycję budowlaną? W Twoim przykładzie: "osadzenie studzienki" nie jest ujęte w jednej pozycji tylko zazwyczaj w kilkunastu, cytuję znaleziony specjalnie dla Ciebie kosztorys "Sieci wod-kan - dla pawilonu gastronomii" gdzie przy zabudowie studzienki czytamy między innymi:
1. Wykopy oraz przekopy wykonywane koparkami
przedsiębiernymi na odkład, koparka 0,25?m3, grunt
kategorii III- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 648,614 0,80 jednostka- m3
2. Wykopy liniowe szerokości 0,8-2,5?m o ścianach pionowych
z ręcznym wydobyciem urobku w gruntach suchych,
głębokości do 3,0?m, kategoria gruntu III-IVspecyfikacja
STWiOR-ZWK-549W 648,614 0,20 jednostka- m3
3. Umocnienie ścian wykopów pod komory, studzienki itp. na
sieciach zewnętrznych w gruntach kategorii I-IV wraz z
rozbiórką, palami szalunkowymi stalowymi, głębokość
wykopu do 3,0?m - specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 1 081,024 jednostka- m2
4. Podłoża pod kanały i obiekty z materiałów sypkich,
grubość 10?cm - podsypka - specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 20,269 jednostka- m3
5. Montaż rurociągów z rur polietylenowych Rura PE WEHODUO
Dn250- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 21,39 jednostka- m
6.Montaż rurociągów z rur polietylenowych Rura PE WEHODUO
Dn200- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 144,420 jednostka- m
7. Montaż rurociągów z rur polietylenowych Rura PE WEHODUO
Dn150- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 3,1 jednostka- m
8.Studzienka kanalizacyjna 1000 WEHO, włazowa,
przejezdna, z zwieńczeniem, włazem żeliwnym klasy D400
wg PN-EN 124:2000, komorą dociążającą o wysokości
h=3000mm- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 16 jednostka- szt
9. Wpust uliczny typ ciężki D400 Studzienka kanalizacyjna
500 betonowa z podłączeniem rury 200, z osadnikiem
(h=50 cm)z płaskim wpustem, na zawiasie z zabezpieczeniem przed
kradzieżą - specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 1 jednostka- szt
10. Wlot żelbetowy dla rury 1000 z zastawką piętrzącą -
specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 1 jednostka- szt
11. Podłoża betonowe pod elementy wod-kan - specyfikacja
STWiOR-ZWK-549W 6,34 jednostka- m3
12. Podłoża pod kanały i obiekty z materiałów sypkich,
grubość 40?cm- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 81,077 jednostka- m3
13. Zasypywanie wykopów szerokości ponad 2,5-4,5?m o
ścianach pionowych, głębokość do 3,0?m, kategoria gruntu
III-IV- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 547,268 0,20 jednostka- m3
14. Zasypanie wykopów fundamentowych podłużnych, punktowych,
rowów, wykopów obiektowych, spycharki, grubość w stanie
luźnym 30?cm, kategoria gruntu III-IV- specyfikacja
STWiOR-ZWK-549W 547,268 0,80 jednostka- m3
15. Zagęszczanie nasypów, ubijakiem mechanicznym, grunt
spoisty kategorii III- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 648,614 jednostka- m3
16. Wywóz samochodami samowyładowczymi do 1?km, grunt
kategorii III- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 101,346 jednostka- m3
17. Wywóz samochodami samowyładowczymi, ziemia, dodatek za
każdy następny 1?km- specyfikacja STWiOR-ZWK-549W 101,346 19,0 jednostka- m3
18. Kalk. indyw. Geodezja, badania, odbiory- specyfikacja
STWiOR-ZWK-549W 1 kpl
podsumowując ten przydługi wywód: zazwyczaj stosujemy mniejszą od jedności ilość, a jeśli faktycznie się nie da - stosujemy odpowiednią pozycję, którą autentyczni specjaliści wymyślili już dawno temu. Czyli jeśli znaleźliśmy gdzieś pozycję kosztorysową mówiącą o studzience o wymiarach np metr na 3 metry a faktycznie chcemy zamontować jakiś inny model o wymiarach np 0,5 na 0,5, to korzystamy z pozycji która opisuje taką właśnie studzienkę a nie większą i dzielimy na pół. Jak widać kosztorys jest baaardzo dokładny i można w ten sposób opisać całość przedsięwzięcia. Tam gdzie są metry kg, litry można użyć ilości dziesiętnych setnych itp, a tam gdzie sztuki-używa się właściwą dokładną nazwę danego przedmiotu. I tyle.
Pozdrawiam serdecznie
39 2012-08-29 13:03:28
Odp: ujemna cena (11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
właśnie patrzę na taki kosztorys a ściśle cała cegła dokumentacji na oczyszczalnie z przetargu nieograniczonego. Bez problemu MOŻNA wpisać ilości dziesiętne: jeśli jest np pozycja wykopanie 1m wykopu a potrzeba wykopać faktycznie 15cm to w kosztorysie jest ilość 0,15 i Wykonawca wpisuje cenę wyceniając pozycję, przemnaża to automatycznie przez ilość (w tym przypadku 0,15) i wychodzi mu wartość danej pozycji. Suma pozycji da cenę całej oferty. Mam kilkadziesiąt stron takich pozycji. Da się bez liczb ujemnych.
A jeśli już Wykonawca zastosował liczby ujemne to ciekawe w jakich pozycjach.
40 2012-08-29 11:58:31
Odp: dwa pytania w temacie odwołania (9 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
wydaje mi się że do zaistnienia uchylenia się potrzeba dwóch przesłanek:
Wykonawcy chcącego się uchylić oraz Zamawiającego GOTOWEGO DO PODPISANIA UMOWY. W tym przypadku nie ma tego drugiego bo "trzyma" go wciąż stand-still. Wychodzi na to, że A wraca do gry-chciałbym zobaczyć jego minę jak go znowu wezwiesz do podpisania umowy:). Rozumiem że wadium raz mu pewnie już zabrałeś?
41 2012-08-29 11:31:56
Odp: poprawić - nie poprawić (15 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
ja bym uzupełnił
42 2012-08-29 11:21:10
Odp: dwa pytania w temacie odwołania (9 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
zaraz już się gubię: mówi nam tu wszystko jak na spowiedzi
Czyli A uchylił się ZANIM minął stand-still??
W taaakim razie wraca do gry! Bo swe uchylenie mógł przecież jeszcze cofnąć! I w terminie stawić się do podpisania umowy! Czyli tak jakby: jego uchylenie się nie "uprawomocniło" tym że Zamawiacz czekał z umowa po stand-stillu i się nie doczekał...
43 2012-08-29 11:07:31
Odp: dwa pytania w temacie odwołania (9 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
fajna sprawa, a czemu wiedząc o odwołaniu próbowałeś podpisać umowę? Miałeś zgodę Izby? Jak tak, to A jak dla mnie wypada z gry.
44 2012-08-29 10:57:59
Odp: Wadium - problem w konsorcjum. (18 odpowiedzi, napisanych Wadium)
To zależy kto ma prawo odblokować i komu otrzyma pieniądz. 1)Jeśli tylko zamawiający, to wadium w porządku, 2)jeśli wykonawca, to wadium nie mamy, jeśli nie wiadomo, 3) to też niedobrze, wtedy raczej do wyjaśnienia.
tak, czytałem bardzo dokładnie, ciut upraszczasz:
1) tak, jeśli warunki uruchomienia tych środków zapewniają realizacje praw zamawiającego (na pierwsze wezwanie, po zaistnieniu przesłanek 46.4a oraz 5).
tu mamy
odblokowanie może nastąpić jedynie po potwierdzeniu doszłej do skutku umowy budowlanej lub potwierdzeniu braku udziału w powyższej inwestycji budowlanej"
to trochę za mało żeby ewentualnie zaspokoić potrzeby 46.4a oraz 5.
2) zgadzam się
3) zgadzam się-ale jeśli z informacji z banku wynika że wadium nie ma odpowiedniej płynności-to odrzucam ofertę i nie wchodzę w negocjacje uruchomienia blokady środków w niemieckiej kasie oszczędnościowej
45 2012-08-29 10:48:58
Odp: ujemna cena (11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Tym bardziej, że pewno to wynik WASZEGO przedmiaru.
co chcesz przez to powiedzieć? Co ma przedmiar do ujemnej ceny?
Przedmiar jest identyczny dla wszystkich Wykonawców, Zamawiacz nie ma wpływu na to czy któryś wstawi w wycenie 5 zł/metr czy 0 zł/metr lub -5zł/metr.
Co na to ustawa o cenach? Dziiiwna sprawa
46 2012-08-29 10:29:11
Odp: Wadium - problem w konsorcjum. (18 odpowiedzi, napisanych Wadium)
Hubalu już mieszasz ciut, w tym przykładzie od początku wiadomo, że chodzi o pieniądze a nie inną formę z art 45 .6. To że ten bank nazywa się "niemiecka kasa oszczędnościowa" nie świadczy o tym że ich informacja jest poręczeniem. Jest informacją o zablokowanych środkach pieniężnych i już na pierwszy rzut oka widać że warunki uruchomienia środków są niewystarczające.
Według mnie wadium nie musi być na koncie i nie musi być w pieniądzu i nie wszystko musi być tak jak Wy sobie wyobrażacie.
prawda, nie musi być na koncie, ale jak ju Wykonawca wybrał sobie że to jednak będą pieniądze, to mają być a nie jakieś "gruszki na wierzbie".
47 2012-08-28 11:15:26
Odp: dwie oferty (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Proponuję potraktować oba egzemplarze jako jedną ofertę (oferta jako sposób spełnienia oczekiwań Zamawiajacego-jest identyczna w obu egzemplarzach) są podpisy obu panów więc all ok?
48 2012-08-28 10:14:23
Odp: dwie oferty (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
nu ni ma łatwo:) w jednej kopercie?
mam pewną teorię
49 2012-08-28 08:51:15
Odp: Umieszczenie zapisu w SIWZ i umowie (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
nu logiczniej byłoby jechać po kolei z pełnymi gotowymi placami: bo tak to co tu ogradzać? Pustostan? A tak będzie np jeden gotowy plac i dzieci też będą hepi
50 2012-08-28 08:48:45
Odp: Braki w formularzu oferty cenowej (4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
a czemu w 1) nie wzywasz do uzupełnienia? Uzupełni ten certyfikat i do boju
a w temacie postu #1:
ja odrzucam takie oferty: nie może dochodzić do sytuacji gdzie prowadzisz swoiste negocjacje z Wykonawcą, szczególnie że w tym konkretnym przypadku widać o co chodzi: nie wypełnił tego pola a potem wciśnie ci sprzęt "zgodny z ofertą", tak jak napisał producent-są dwa rodzaje tego sprzętu, ty chciałeś spełniające ten parametr, a Wykonawca nie wykazał, że to jest faktycznie ten typ urządzenia.