426

(22 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Jako, że za każdym razem mam jakieś problemy z polisami (nie opłacone, albo za późno, itp), zastanawiam się czy w ogóle nie wyrzucić tego warunku.
I tak prawie zawsze daję zapis, że wybrany wykonawca przed podpisaniem umowy jest zobowiązany przedstawić ubezpieczenie danego kontraktu od OC na kwotę min. brutto oferty.

Zdolność finansowa też niewiele daje (opinia banku nie jest wiążąca), ale jednak z tych dwóch warunków ten ma większy sens.

Dodam, że przetarg nieograniczony, powyżej progu, dofinansowanie z UE.

Drugi problem taki, że często zdarzało mi się dawać warunek polisy OC ale bez minimalnej kwoty bo do tego dochodził zapis o ubezpieczeniu kontraktu od OC przez wybranego wykonawce.
Czytałem opinie, że są z tego tytułu kary, że skoro już jest warunek to powinna być podana minimalna kwota. My nie chcieliśmy narzucać kwoty przy polisie OC bo i tak mieliśmy ubezpieczenie kontraktu od OC, chcieliśmy sprawdzić tylko wiarygodność wykonawcy czy ma opłacona polisę OC od swojej działalności.

Co sądzicie?

427

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Ta 1 cena bardziej mi pasuje.
Już widziałem mnóstwo projektów zrobionych pod dużą ilość nadzorów autorskich.

Myślę, że 1 cena + np określenie że należy ując w cenie nadzory autorskie w ilości nie przekraczającej np. 50 nadzorów będzie dobrym wyjściem.
Każdy wyceni jak będzie chciał, ale te 50 będzie zobowiązany przeprowadzić jak zajdzie potrzeba (może być mniej).

Problem będzie jeśli wyjdziemy poza tą ilość jak wtedy się rozliczać, na jakiej podstawie i po jakiej stawce.

428

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Eva dzięki. Jednak obawy mam takie, że nie będzie to do końca ryczałt, bo jednak kwota będzie zmienna.
A po drugie obawiam się kwot za ten nadzór, skoro nie podlega on ocenie to może być wysoko wywindowany.

Czy mogłaby by być jedna cena za wykonanie przedmiotu umowy, a w zakresie wpisane sprawowanie nadzoru autorskiego w ilości nie większej niż 50 nadzorów łącznie dla całego przedmiotu umowy ? (nie ma sensu jednak zapis np. maks 5 nadzorów dla każdego zadania, bo na jednym będzie ok a na drugim będzie dużo problemów).
Jak sądzisz?

Ostatnio na szkoleniu jednego z bardziej znanych prowadzących usłyszałem opinię, że nieważne są złożone dokumenty, ważne jest spełnianie przez W warunków udziału w postępowaniu.

Przykład:
wymagane są min. 2 rb na jakąś kwotę.
W daje referencje ale nie załącza wymaganego załącznika dot wykazu rb.
Wezwany do uzupełnienia nie uzupełnia.
Wykluczyłbym W z art. 24.2.4 i zabrałbym wadium bo nie uzupełnili dokumentu (46.4a).
Usłyszałem że źle bo wyklucza się tych którzy nie wykazali spełniania warunków udziału w postępowaniu, a nie który nie złożył dokumentów dot. spełniania warunków udziału w postępowaniu.
W związku z tym jeśli z referencji jestem w stanie wyczytać, że W spełnia warunki to ofertę należy uznać.
Dotyczy to również innych dokumentów (np wykazu osób nie ma, ale są kopie uprawnień, przynależności do Izby, itp).
Dla mnie trochę nowe podejście do sprawy.

Również wypowiedział się na temat grupy kapitałowej, że nie bez powodu zapisane to zostało w art. 26 gdzie mowa jest o warunkach udziału w postępowaniu. Dla niego jest to kolejny warunek udziału w postępowaniu.
Ma to znaczenie, gdyż ja ostatnio nie otrzymałem w ofercie takiej listy, wezwałem do uzupełnienia, nadal nie dostałem. Wykluczyłem W z art. 24b.3 i nie zabrałem wadium, gdyż nie znalazłem takiej podstawy.

Usłyszałem, że źle bym zrobił, gdyż ustawodawca zapisał, że wyklucza się W, który nie złożył listy. Natomiast ja nie mając żadnego dokumentu, nie wiem czy W miał złożyć listę czy oświadczenie, że nie należy do grupy kapitałowej, brak jest więc podstawy prawnej do tego wykluczenia.

Prowadzący szkolenie stwierdził, że jest to warunek udziału, należało Wykluczyć i zabrać wadium. (24.2.4 i 46.4a)

Co o tym sądzicie?

430

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

PN, powyżej progu, usługa na wykonanie dokumentacji technicznej.

Jak najkorzystniejszej załatwić temat nadzorów autorskich, aby potem w trakcie realizacji nie było problemów (potem są problemy, że wybrano tego a nie innego, bez żadnej procedury, itp).

Czy można w przetargu w zakresie do wykonania oprócz wykonania dokumentacji, uzyskania zgód, itp wpisać również obowiązek sprawowania nadzoru autorskiego ? Co z ilością? Określić, że Z planuje np. nie więcej niż 5 nadzorów dla każdego zadania i W jest zobowiązany wliczyć to w cenę ? A co jeśli potem wyjdzie więcej tych nadzorów?

A może zażądać w formularzu ofertowym osobno ceny za 1 nadzór, ale co dalej? Jak to potem rozliczać w zależności od ilości faktycznie przeprowadzonych nadzorów?

Ok, dzięki eva, tak zrobię, tym bardziej ze na pewno będę mieć kontrolę z nfoś.

pismo od wykonawcy już jest i czeka
podpisujemy umowę
na drugi dzień idzie pismo ze zgodą i w załączeniu do podpisania aneks

Dzięki.

wpisałem w #4, to są zapisy z umowy dot zmian personelu

a także, cały paragraf dot zmian umowy:

1.    Zamawiający przewidział w Specyfikacji Istotnych Warunków Zamówienia możliwość
    dokonania następujących istotnych zmian umowy w stosunku do treści oferty złożonej przez
    Wykonawcę.
    1)    Zmiana Umowy powodująca zmianę terminu końcowego wykonania przedmiotu umowy jest dopuszczalna, w przypadku opóźnień wynikających z:
    .......
    2)    Ponadto Zamawiający dopuszcza wprowadzenie zmian w przypadku:
        .......
        c)    zmiany osoby wchodzącej w skład Personelu Podstawowego, która może nastąpić jedynie za pisemną zgodą Zamawiającego, akceptującego nowego pracownika Personelu Podstawowego spełniającego wymogi określone przez Zamawiającego w IDW,
    .....

Wykonawca z własnej inicjatywy proponuje zmianę Personelu Podstawowego
    w następujących przypadkach:

    a)    śmierci, choroby lub innych zdarzeń losowych Specjalisty Personelu Podstawowego,
    b)    nie wywiązywania się Specjalisty Personelu Podstawowego z obowiązków wynikających
        z Umowy,
    c)    jeżeli zmiana Specjalisty Personelu Podstawowego stanie się konieczna z jakichkolwiek
        innych przyczyn niezależnych od Wykonawcy (np. rezygnacji, itp.).


Myślę, że pod c) można podpiąć taką zmianę.

Czyli nie ma możliwości wpisania ich od razu do umowy?
Jak się odnosicie do opinii o której krótko napisałem?

Po wyborze oferty, a w trakcie 10dniowego okresu na ewentualne odwołanie, przed podpisaniem Umowy, W pisze pismo, że osoby A i B wskazane w ofercie chce zmienić na C i D, załącza papiery wymagane na etapie składania oferty, potwierdzające, że osoby te spełniają wymagania.
W treści Umowy mam do wpisania osoby pełniące konkretne funkcje na budowie z imienia i nazwiska.

I teraz, zgodzić się i wprowadzić do umowy już nowe osoby (umowa jeszcze nie podpisana) czy też podpisać umową z osobami wskazanymi w ofercie i potem zrobić aneks?

Przy okazji, czytałem kiedyś opinię, że osoby wskazane w ofercie wcale nie muszą brać udziału w realizacji zamówienia. Wykaz osób składany jest po to, aby Wykonawca wykazał, że posiada osoby zdolne do wykonania zamówienia, a nie że te konkretne osoby będą to zamówienia realizować.
Jak wy to widzicie?

To ja się dołączę. :-)

Po pierwsze nie wiem, czy te 30% może być na dłużej niż 12 miesięcy. Ustawa mówi, ze to jest zabezpieczenie z tytułu rękojmi, a ta zgodnie z kc wynosi w większości przypadków 12 miesięcy. Nie wiem czy wydłużanie tego okresu jest zgodne z ustawą pzp.

Druga sprawa, od zawsze mam problem z tymi terminami.
Na przykładzie #1, skoro termin zakończenia jest 14.10.2013 to chyba te 100% zabezpieczenia powinno być do tego dnia, a od następnego już 30% na okres rękojmi.
Zgodnie z ustawą zwracam w ciągu 30 dni (te 30% w ciągu 15 dni), ale czemu ubezpieczyciele dodają ten okres od razu w terminach?
Może dojść do sytuacji, że np robota zostanie odebrana 10.10.2013 protokołem końcowym, a np. 03.11.2013 wystąpi wada, W odmówi usunięcia wady, więc chciałbym skorzystać z zabezpieczenia. I wychodzi, że nie mogę, bo zaczyna się ono dopiero od 14.11.2013...

Czy to jest prawidłowe, że ubezpieczyciel dodaje od razu te terminy 30 i 15 dniowe, które są na zwrot gwarancji ?

436

(4 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jednak podjąłem inna decyzję. W wykluczony, oferta poszła do kosza.

437

(4 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

TSO 15.04.2013

W składa polisę, która obowiązuje od 15.04.2013 do 14.04.2014.
Brak dowodu opłacenia.
Wezwany z 26.3 uzupełnia : pokazuje poprzednia polisę, która obowiązywała od 15.04.2012 do 14.04.2013, pokazuje opłatę składki aktualnej polisy, ale z 30.04.2013 (zgodnie z terminem do opłaty składki).

Do tego (pisze, gdyby to było niewystarczające, składa INNY DOKUMENT potwierdzający, że jest ubezpieczony), czyli pismo ubezpieczyciela, że na dzień 15.04.2013r. W posiada obowiązująca umowę ubezpieczenia, na okres taki i taki i na kwotę taka a taką.

Nie wiem co zrobić, z jednej strony pokazał polisę, więc chyba już nie może dawać mi do wyboru innego dokumentu, a jeśli tak to do wykluczenia bo opłacona za późno.
czy uznać ten inny dokument...

hmmm.

Żebym dobrze zrozumiał, robisz np. tabelkę ze wszystkimi złożonymi ofertami, i albo dajesz punkty albo wpisujesz, że np. wykonawca wykluczony - oferta uznana za odrzuconą (i bez punktów oczywiście).

Myślałem, że z zapisu 92.1.1 wynika, że nie ma w tym zestawieniu odrzuconych i wykluczonych. Sugerowałem się również tym, że skoro  jest o nich mowa w art 92.1.2 i 92.1.3 to nie ma ich w 92.1.1

439

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Ja bym dla bezpieczeństwa złożył osobne, kompletne oferty.

440

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Konfiguracja ok.

Co do kopert to dobrze by było 1i2 razem a 3 osobno, bo konsorcjum to jednak już inny wykonawca. Mi zdarzyło się w identycznej sytuacji, że wszystkie oferty w jednej kopercie, i z tego powodu miałem małe zamieszanie.

Należy doczytać również w SIWZ jaką Z przewidział formę składania ofert.

Marcel, wiem jak brzmi 92.1 ;-) i właśnie dlatego Cie zapytałem, bo napisałeś: "czyli publicznie nie podaję za co wykonawca został wykluczony, czy odrzucony"

Z tego zrozumiałem, że podajesz wykluczonych i odrzucone oferty, a nie podajesz za co.
92.1 mówi że podaję tylko tych którzy dostali punkty.

Więc jak? :-)

a jeszcze jedno, jeśli kryterium jest tylko cena, to piszę przy wyborze najkorzystniejszej, że cena taka a taka, a w zestawieniu wszystkich ofert podaję już punkty w tym kryterium i łącznie, bez cen. Jest ok ?

1) Marcel, ale w związku z tym czy publicznie podajesz zestawienie tylko ofert niepodlegających odrzuceniu (tak powinno być zgodnie z przepisami, bo tylko takie dostały punkty) czy wszystkie podjesz w zestawieniu?

2) czyli wszystko razem, wybór oferty, odrzucenie, wykluczenie. Czyli W wykluczony nie jest wcześniej powiadamiany o tym fakcie?

edytowałem wypowiedź w między czasie, więc rzuć okiem jeszcze na 3)

dzieki

Pytanie dot, sprawy oczywistej, ale im więcej czytam opinii tym więcej mam wątpliwości nawet w sprawach oczywistych.

Zawsze robię tak, że piszę zawiadomienie o wyborze oferty, w tym: zestawienie ofert które uzyskały punkty, potem zestawienie ofert odrzuconych, wykonawców wykluczonych i termin po którym umowa może zostać zawarta.

Potem piszę pisma przewodnie do oferentów i załączam w/w zawiadomienie.
Zawiadomienie umieszczam również na stronie www i tablicy ogłoszeń.

Teraz 3 pytania:

1) Czy zakres informacji na stronie www i tablicy ogłoszeń może być taki jak skierowany do wykonawców czy jednak trzeba się sztywno trzymać zapisu art.92 ust.4 ?  (większość zawiadomień w internecie zawiera pełen zakres informacji)

2) Czy piszecie wcześniej pisma dot. odrzucenia ofert lub wykluczenia z postępowania do konkretnych oferentów ? A dopiero potem zawiadomienie o wyborze oferty, ofertach odrzuconych, wykonawcach wykluczonych, terminie?

Chodzi o to, żeby ktoś nie zinterpretował tego tak, że wykluczenia czy tez odrzucenia oferty dokonuję po wyborze oferty najkorzystniejszej co jest niedopuszczalne

3) Czy jeśli w piśmie mam 4 pkt (zgodnie z art. 92 ust.1) to czy jeśli w pkt. 2 piszę, że wykonawca X jest wykluczony a jego oferta uznana za odrzuconą, to czy w pkt. 3 dot. ofert odrzuconych ponownie wpisuję tą ofertą, a jako podstawę odrzucenia art. 24.4 ?

4) p.s. wysyłając pismo jak je tytułujecie? ja zawsze pisałem że dot. wyboru oferty najkorzystniejszej w postępowaniu ......   Ale przecież to zawiadomienie dot. też paru innych kwestii :-)

faktyczne?
Zgodnie z art.26.2b w zw. z art.26.3 Z wezwał do uzupełnienia listy podmiotów/oświadczenia.
W odpowiedzi W złożył oświadczenie, jednakże z datą ... czyli po terminie składania ofert.
Ponieważ art.26.2b mówi o tym, że ust.3 stosuje się, to należy zastosować się do zapisów tego art. mówiącego, że uzupełniane oświadczenia lub dokumenty mają potwierdzać spełnianie warunków udziału w postępowaniu nie później niż na dzień składania ofert.

Problem jest z tym, że nie dokumentów dot. gk nie wprowadzili do rozporządzenia.

Wychodzi, że trzeba to przyjąć, a równie dobrze przed składaniem ofert W i inny W mogli należeć do tej samej grupy kapitałowej i złożyli oferty w tym samym postępowaniu.

Na cholerę w ogóle to wprowadzili?Zamiast lepiej jest gorzej, bo to dokument, którego W w ogóle nie musi złożyć, poczeka na zestawienie ofert i potem w odpowiedzi na wezwanie albo złoży albo nie, bez żadnych konsekwencji.

Również życzę spokojnego weekendu.

Jakie wyjaśnienia?

Przyjdzie kontrola, powie, że oświadczenie jest 3tyg po TSO, i na jakiej podstawie stwierdziłem, ze przed TSO było tak samo?

Moje pytanie jest takie, czy można to oświadczenie uznać jako potwierdzające spełnianie warunków udziału (mowa jest o tym w art 26 a art. ten dotyczy dokumentów na potwierdzenie udziału), ale nie ma go w rozporządzeniu.
Jeśli znać, że jest to dok. potwierdzający to mam podstawę wykluczenia w art. 242.4

Ja nie wnikam w logikę tego zapisu (wiadomo jak jest).
Mam ustawę (jaka jest taka jest) i muszę się jej trzymać (dofinansowanie, będzie kontrola postępowania).

Ktoś pomoże w ustaleniu podstawy prawnej ?

Miało być 26.3

W 26.2d jest napisane że ust3 i 4 stosuje się, a więc uważam, że należy zastosować również ten fragment art 26.3 : "złożona na wezwanie Z oświadczenia i dokumenty..... powinny potwierdzać spełnianie przez W warunków udziału w postępowaniu, nie później niż w dniu, w którym upłynął TSO"

A więc ?

Chyba znalazłem.

W przypadku kiedy w ogóle nie złożył (na wezwanie ) - art.24b ust.3
W przypadku, o którym pisałem (zła data) - art.24b ust.3 w zw. z art.26 ust.2d w zw. z art.25 ust3 ?

Moment moment.

art. 26.2d działa razem z 26.3, a więc spełnienie tego warunku musi być na dzień składania ofert (uzp to potwierdziło).
Skąd mam wiedzieć czy w ciągu 3 tygodni, które upłynęły od TSO nie zmieniło się to u W, i np. nie był w GK z jednym z pozostałych wykonawców ?
Bądźmy konsekwentni.

Pytanie tylko jaka podstawa prawna?

I to samo pytanie w przypadku kiedy nie uzupełniono tego dokumentu w ogóle.

Witam.
W nie załączył dok. dot. grupy kapitałowej.
Na wezwanie do uzupełnienia z 26.2d w zw. z 26.3 złożył oświadczenie, że nie należy do GK, jednak oświadczenie jest z datą grubo po terminie składania ofert.
W zw. z tym nie wypełniono dyspozycji art. 26.3

Podajcie mi jednak uzasadnienie prawne wykluczenia/odrzucenia takiej oferty.
Podobnie gdy na wezwanie do złożenia W nie składa takiego dokumentu (wadium w przypadku nie mogę zabrać), ale jaki powód?

Problem widzę taki, że to nie jest dok. potwierdzający spełnianie warunków udziału w postępowaniu więc 24.2.4 chyba odpada