451

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

No i mam problem.

W sprawie nr 2 na wezwanie do uzupełnienia Wykonawca złożył wyjaśnienie, że informacja z banku jest ok, ponieważ bank zaznaczył, że informacji udziela w oparciu o stan na 09.03.2013 i że nieraz treść opinii które składał w innych postępowaniach była analogiczna i była ok, i że jego celem było złożenie prawidłowego dokumentu potwierdzającego spełnianiu warunku udziału w postępowaniu.

Co z tym zrobić? Raz czy może na wezwanie do uzupełnienia złożyć wyjaśnienie ? (niby tak, skoro stwierdził, że nie ma czego uzupełniać), a dwa czy jego rozumowanie co do polisy jest ok (też mi się wydaje że ma rację, pomimo że bank niepotrzebnie napisał ze w oparciu o dane z września 2012 to potem pisze, że wg stanu na dzień 09.03.2013)

Tyle, że inny W w takiej samej sprawie złożył nową polisę (z ta samą datą co pierwsza), w której nie ma już powołania się w oparciu o dane z jakiego okresu bank określił zdolność kredytową.

???

452

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

chyba się nie rozumiemy :-)

"ponowne wzywanie wykonawcy do uzupełnienia tego samego dokumentu, w trybie art. 26 ust. 3 nie jest więc dopuszczalne"

pisałem o tym w poście nr 13. W te samej sprawie.

Wracając do początku:

Czy jeśli wezwę W do uzupełnienia w 3 sprawach, a odpowie w 2 a jedną przemilczy w ogóle to czy zabieramy wadium?
Wg mnie tak ( z wyjątkiem wezwania z 26.2d), ponieważ nie uzupełnił dokumentów do których wezwał do Z.
Powyższe wyroki o tym mówią.

453

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

A nieprawda :-)
Raz w tej samej sprawie:-)

Więc jeśli wzywam o uzupełnienie np wykazu osób, wykazu robót, uzupełnienie pieczątki za zgodność na jakimś dokumencie, potwierdzenia opłaty składki to są to różne sprawy.
Równie dobrze zamiast wszystkie ująć w jednym piśmie mógłby wysłać 4 pisma.
I co wtedy ? Jakby na jedno odpisał a na 3 nie to nie byłoby podstaw do zabrania wadium? Oj wątpię ...

454

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

No i z tym ja się zgadzam.

Jednak wg mnie z tego fragmentu nie wynika, że może uzupełnić przykładowo 1 z 5 dokumentów.
Powiem więcej, z pierwszego zdania wynika, że w przypadku gdy na wezwanie do uzupełnienia 5 dokumentów nie uzupełni np. 4 czy 2, to jest właśnie zachodzi sytuacja że "wykonawca na wezwanie Z w ogóle nie uzupełni dokumentu"

Przecież równie dobrze mógłbym wezwać W pięcioma osobnymi pismami, w każdym poruszając po jednej sprawie. I co wtedy? :-)

455

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Kurcze. Eva wiem, że jesteś doświadczoną osobą w pzp, ale nie przemawia to do mnie. może jakiś wyrok albo opinia ? :-)

art. 46.4a mówi że zabieram wadium jeśli w odpowiedzi na wezwanie nie złoży dokumentów lub oświadczeń.
Więc jeśli wzywam w 5 sprawie 5 dokumentów to wg mnie powinien złożyć 5 (nawet jeśli ich treść będzie błędna i nie potwierdzi spełniania warunków udziału w postępowaniu).

W sytuacji o której ty mówisz, art46.4a mógłby przykładowo brzmieć : Z zatrzymuje wadium,  jeśli W nie odpowie na wezwanie.

456

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Hmmm. Eva, trochę dziwne. Czyli wzywam go do uzupełnienia 5 dokumentów, W uzupełnia 1, co do reszty milczy i mam to uznać ze uzupełnił i nie zabierać wadium?

Co do drugiej sprawy widzę, że na dwoje babka wróżyła...

457

(10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Ja robię identycznie jak Marcel.

Choć słyszałem opinię, że zgodnie z ustawą powinienem dawać tylko na www i tym którym przekazałem siwz, a więc zadającemu pytanie nie trzeba by odpisywać bezpośrednio. Takie działanie (że odpowiadamy pytającym) może być traktowane jako nierówne traktowanie W, bo skoro jemu to i innym którzy się ujawnili w postępowaniu.
Dla mnie to mocno naciągane rozumowanie ale piszę bo takie słyszałem :-)

458

(19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

oczywyscie ze jest

Witam.
Wykonawca wezwany do uzupełnienia z 26.3 w dwóch sprawach oraz z 26.2d w zw. z 26.3 o uzupełnienie listy podmiotów lub oświadczenia, że nie należy do grupy kapitałowej.

Te 2 sprawy uzupełnił ale listy/oświadczenia już nie,

Oferta do odrzucenia?
Mam podstawy zabrać wadium czy jednak jest teraz luka w art.46.4a i wadium muszę oddać ?


Przy okazji druga sprawa.

TSO - 15 kwiecień
Wykonawca składa polisę zawarta w dniu 15 kwiecień, brak potwierdzenia opłacenia, termin opłaty składki do 6 maja.
Wezwany, uzupełnia o polisę z zeszłego roku, która skończyła się 14 kwietnia, aby pokazać ze jest to ciągłość a nie jego kombinatorstwo ze zawarł polisę w dniu TSO oraz dowód opłaty składki z 2 maja.

Mimo dobrych chęci oferta do odrzucenia? na dzień składania ofert brak opłaconej polisy ?

460

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam po majówce.
Jakieś pomysły ?

461

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Problem mam taki, że zacząłem się bardziej wczytywać w treść opinii bankowych, jako że są dość różne to nie wiem czy wszystkie są prawidłowe.
Zakładamy, że otwarcie ofert było 10 kwietnia, więc opinie muszą być wystawione nie wcześniej niż 10 stycznia.

Wymóg był min 5 mln zł.

Niektóre opinie są bardzo jasne w stylu: opinia wydana 10 lutego 2013, na dzień 10 luty brak zobowiązań, saldo takie a takie, zdolność kredytowa na dzień 10 luty taka a taka. Prosto i jasno.
Poniżej zamieszczam fragmenty tych, których nie jestem pewien.

Przykładowe (skrócone treści):

1. Data wystawienia 15 marzec 2013
"...spółka korzysta z kredytu obrotowego w kwocie sześciocyfrowej. w ocenie banku, na podstawie wyników za 2012 rok, spółka posiada zdolność w wysokości nie mniejszej niż x mln zł."

Wydaje się być ok. Opinia wystawiona w marcu, a że bank określa zdolność na podstawie wyników za 2012 to już nie mój problem.

2. Data wystawienia 10 marzec 2013
"... saldo na dzień 09.03.2013 zamknęło się w kwocie x zł.
Wyniki analizy sytuacji ekonomiczno-finansowej spółki xxx sporządzone na bazie wskaźników, pozwalają stwierdzić, że w naszej ocenie spółka posiada BIEŻĄCĄ zdolność kredytową do kwoty  x mln zł na PODSTAWIE DANYCH NA KONIEC WRZEŚNIA 2012r..
....
Powyższych informacji udzielamy w oparciu o dane zawarte w systemach banku, według stanu na dzień 09.03.2013r."

Tu mam wątpliwości, czy to powołanie się na wrzesień nie wprowadza zamieszania i czy nie warto wezwać do uzupełnienia ponieważ opinia nie potwierdza stanu nie wcześniej niż 3 miesiące przed TSO. Chyba, że ratuje to ostatnie zdanie".

3. Spółka Jawna.
Opinia wystawiona przez wydział doradców klienta korporacyjnego mówi tylko o tym, że średnie miesięczne wpływy oraz obroty za okres ostatnich 3 miesięcy zamykają się kwotą sześciocyfrową w środkowym przedziale.
Nic więc z tego nie wynika.
Po czym dalej są wyciągi z rachunków osobistych na konkretne kwoty.
Tyle, że wydaje mi się, że w przypadku Spółki Jawnej nei postępujemy tak samo jak przy Spółce Cywilnej, w związku z tym informacje z rachunków osobistych powinienem potraktować tak jakby ich nie było, i należałoby wezwać do uzupełnienia opinii banku dot, Spółki Jawnej.

Moment moment :-)
No ale w ustawie jest napisane : " ... w szczególności przedstawiając w tym celu pisemne zobowiązanie tych podmiotów do oddania mu do dyspozycji niezbędnych zasobów na okres..."

I takie oświadczenie dał, ale nie sprecyzował że to będzie pan X, pani Y, i robota budowlana Z.
To wzywać czy jednak zostawić ?

Błędu w obliczeniu ceny się nie poprawia tylko odrzuca się ofertę :-)
Jeśli poprawiamy to musiałaby to być oczywista omyłka rachunkowa.
Pytanie czy jest?
A może należy przyjąć jako prawidłowe kwoty dla całego zamówienia?

A może jako inną omyłkę, podsumować na nowo i czekać czy W w ciągu 3 dni się zgodzi czy też nie ?

2. W siwz był zapis przekopiowany z ustawy (26.2b)

Z ciekawości, czy ma to znaczenie czy też jest to drobiazg, że w kopercie firmy A, jest oferta firmy A na część np. b i c, a na część d składa ofertę konsorcjum trzech firm, gdzie firma A jest liderem.
Tak naprawdę w kopercie mam oferty dwóch różnych Wykonawców (A i konsorcjum gdzie A jest liderem).

Ok.
1. Mam wykaz osób, w kolumnie (podstawa dysponowania) przy jednej z osób mam puste pole.
Mam wezwać do wyjaśnienia jaka jest podstawa dysponowania osobą czy do uzupełnienia wadliwego dokumentu ?

2. Mam zobowiązanie podmiotu trzeciego do udostępnienie zasobów, nie pisze jakich.
Wezwać do wyjaśnień i zostawić zobowiązanie takie jakie jest+wyjaśnienia czy też wezwać do uzupełnienia wadliwego dokumentu ?

No właśnie.
A jak jednym pismem wezwę do wyjaśnienia i ewentualnie uzupełnienia dokumentu to nie daję tym szansy W, że w ogóle mi nie odpowie (jeśli nie będzie chciał) bo i tak wadium mu nie zabiorę po piszę o wyjaśnienie i ewentualnie uzupełnienie a nie o uzupełnienie ?

Witam. PN, rb, ryczałt.

Formularz ofertowy, do wypełnienia tabelka (netto, vat, brutto) dla 3 zadań.
Cena ryczałtowa to suma wszystkich zadań.

Nie zgadzają się wartości końcowe w stosunku do sumy składowych wartości.
Przykład:

1.  1 000 000        230 000    1 230 000
2.  2 000 000        460 000    2 460 000
3.  3 000 000        690 000    3 690 000

Po czym podane wartości za wykonanie całości zamówienia podane są np. takie:

4 500 000        1 035 000     5 535 000

Oferta jest najtańsza. Jednak jeśli potraktujemy składowe jako dobre, i poprawimy cenę oferty to będą na drugim miejscu.
Co z tym zrobić, różnica po zsumowania jest znacząca.
Potraktować jako inna omyłkę, zapytać czy godzą się na poprawienie wartości dla całego zamówienia? Będą wiedzieć, że spadną na drugie miejsce, jak się nie zgodzą na poprawę to będę musiał odrzucić?

Co radzicie?

Dzięki za podpowiedzi :-)

to dalej popytam.

1. Czy prokura jednoosobowa to to samo co prokura samoistna? Mam ofertę podpisaną przez osobę posiadającą prokurę jednoosobową i nie mam pełnomocnictwa. Nie jest to problem jeśli jednoosobowa i samoistna oznacza to samo.

2. Czy jeśli W nie odpowie na wezwanie do wyjaśnień (26.4) to tez zabieramy wadium i wykluczamy, bo nie ma o tym mowy w art 46 ?

Jeszcze jedno.
Zaświadczenie z banku , że firma może ubiegać się o kredyty do łącznej kwoty ..... na finansowanie, ale jest to kredyt na finansowanie firm realizujących przetargi dla JSP/JST.

My jako Z, nie jesteśmy ani jednym ani drugim.
Uznać taką zdolność ?

Dzięki bardzo.

O wyjaśnienie/uzupełnienie pytałem ogólnie, nie tylko co do KRK, dlatego że zależy mi na czasie, i np. z wykazu osób nie wynika np. 3 letnie doświadczenie i wolałbym od razu napisać o wyjaśnienie a jeśli to konieczne uzupełnienie o prawidłowy załącznik, niż tracić dwa razy czas.

Co do certyfikatu do polisy: jest nr polisy, ubezpieczony, ubezpieczyciel, okres ubezpieczenia, przedmiot ubezpieczenia (oc z tytułu działaności...), suma gwarancyjna, data.
Z dokumentu tego nie wynika czy została polisa opłacona. Wezwać tylko to potwierdzenia opłaty polisy czy również o polisę?

Dzwoniłem do KRK, pieczęć nie figuruje oznacza, że nie figuruje w ogóle, niezależnie co się wpisze na tym druku (można wpisać cokolwiek) a jak się nie figuruje w ogóle to i tak dostanie się pieczęć.
Co innego gdyby pieczęć była o treści: nie figuruje w podanym powyżej zakresie.
Czyli chyba jednak należy uznać. Nie rozumiem w takim razie w ogóle wpisywania tam czegokolwiek.

Dzięki bardzo za odpowiedzi.

To pytam dalej.

1. Można jednym pismem prosić o wyjaśnienia i od razu uzupełnienie w przypadku jeśli będzie konieczne w związku z wyjaśnieniami?

2. Z tym funduszem to jasne, że nie może dysponować. Pytanie jak rozumieć zapis w Rozporządzeniu, że informacja ma potwierdzać wysokość środków finansowych lub zdolność kredytową. Nie mówi wprost, że mają to być środki z których można korzystać.
Poza tym czy ten fundusz nie zwiększa zdolności kredytowej?

Z tą datą to samo. Jest napisane, że informacja ma być wystawiona nie wcześniej niż 3 miesiące, a nie że dane pokazane w tej informacji z banku mają potwierdzać zdolność nie wcześniej niż 3 miesiące przed terminem.

3. Czy jeśli w ofercie złożono jednostronicowy Certyfikat do polisy OC to należy to uznać jako inny dokument?
Wg mnie nie, bo Rozporządzenie mówi, że opłacona polisa a w przypadku jej BRAKU inny dokument. Skoro dał certyfikat do polisy OC tzn. że polisa jest, więc chyba należało ją załączyć ?

4. w krs jest napisane że do reprezentacji Spółki każdy członek Zarządu osobno.
Jest tylko Prezes, a potem jeszcze prokurent samoistny.
Ofertę podpisał prokurent samoistny, bez żadnego pełnomocnictwa. Czy to jest ok?

5. Co do KRK jest tak jak mówisz, opinia dotyczy stanu kiedy ustawa i rozporządzenie nei były spójne.
Jestem w stanie przyjąć KRK bez 10-11 jeśli wydane jest przed 20 lutego 2013. Ale mam takie z 30 marca i też nie ma tam pkt 10-11. Mam też takie gdzie w ogóle nie są wpisane artykuły, tylko ustawa PZP ogólnie.

Witam, natrafiłem znowu na nowe problemy, z którymi nie do końca wiem jak sobie poradzić.
Zebrałem je w jednym temacie.
Przetarg nieograniczony na rb, powyżej progu, dofinansowanie z UE (będzie kontrolowany).

1. Złożono KRK z odwołaniem do art. 24.1.4-8. Brak zapisu 10-11

Czy to tylko formalne niedopatrzenie i mam to zostawić czy to jednak merytoryczny brak i należy wezwać (co pewnie skończyłoby się wykluczeniem).
Zapewne jak dostaje pieczęć, że niekaralny to dotyczy to wszystkiego, więc w sumie nie wiem po co w ogóle mieliby wpisywać odwołanie do uPzp

2. W złożył w ofercie zobowiązanie innego podmiotu do oddania do dyspozycji zasobów.

Nie wskazał jednak jakich. Mam się domyślać i analizować szczegółowo dokumenty czy wezwać do wyjaśnienia ewentualnie do złożenia prawidłowych dokumentów wskazujących jakiego zakresu tyczy się zobowiązanie ? Tym bardziej, że mam na dwie części oferty różnych W, w której jeden oddaje drugiemu, a w drugiej drugi oddaje pierwszemu. Więc w wykazie usług mają to samo i osoby też te same, i w sumie nie wiem czy to pracownicy firmy A czy B bo nie pisze kto komu ich użycza.

3.  Zdolność finansowa.

W złożył info z różnych banków: z jednego gotówka na koncie, z drugiego zdolność kredytową, lokatę. Po zsumowaniu brakuje trochę, ale jest jeszcze info z banku o posiadaniu środków na funduszu socjalnym. Czy pomimo, że są to środki z których nie można skorzystać na inne cele można je wliczyć do zdolności ?

Oraz druga sprawa. Załóżmy, że składanie ofert było 1 kwietnia, info z banku jest z 15 stycznia więc ok (chodzi o 3 miesiące), ale w info z banku jest napisane, że zdolność kredytowa na dzień np. 30 listopad 2012 wynosila tyle i tyle.
W ustawie jest napisane, że info ma być wystawione nie później niż 3 miesiące przed składaniem ofert. Tyczy się to tylko daty wystawienia czy również na jaki dzień są dane ?

4.
Kiedy właściwie następuję użyczenie osób ?
Jeżeli jeden pracodawca oddelegowuje pracownika do innej firmy na czas realizacji?

Mam w zestawieniu osobę, która wiem że pracuje w jakiejś firmie, ale ofertę składa firma B i w zestawieniu obok tej osoby napisane jest umowa zlecenie. Czyli wtedy nie musi być zobowiązanie pracodawcy do oddania tej osoby ?

Dzięki

to ja dorzucę pytanie do art.26 2b.

To zobowiązanie (oświadczenie) musi być w oryginale? Zapis, że ma być pisemne, oznacza, że formą niedopuszczalną będzie kopia potwierdzona za zgodność z oryginałem?

Jeśli Wykonawca złoży kopię potwierdzoną za zgodność z oryginałem, to rozumiem, że zgodnie z 26.3 mogę wezwać do uzupełniania, ponieważ złożono wadliwe oświadczenie ?

No tak, ale ja się zastanawiam czy w zakończonych już postępowaniach miałem uchybienia :-)

Nie wiem czy to takie oczywiste :-)
W UZP dostałem odpowiedź, że wystarczą 2 osoby, które zgodnie z KRS są uprawnione do podejmowania zobowiązań w imieniu całego Zarządu, z zastrzeżeniem, że ta 3 osoba faktycznie nie będzie podejmować żadnych decyzji w trakcie danego postępowania.