Tak, WFOŚ Działanie 2015-2020, w 2016 robimy projekty, od 2017 do 2020 realizujemy. Przewidzieć można, bo od razu dzielimy zadania na poszczególne lata, a że jesteśmy firma ciepłowniczą to prace muszą się kończyć w każdym roku do września.
176 2015-10-21 11:51:34
Odp: Umowa na okres ponad 4 lat - art. 142 (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
177 2015-10-21 10:43:56
Odp: Umowa na okres ponad 4 lat - art. 142 (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
W sumie tylko nadzór w 2020 roku wykracza mi powyżej 4 lat.
Może zrobić przetarg na dokumentację projektową (2016 rok) oraz aktualizacje kosztorysów i nadzór autorski do 2019r. (poniżej 4 lat) a w 2020 dać aktualizację i nadzór z uzupełniających ?
178 2015-10-20 20:31:25
Odp: Umowa na okres ponad 4 lat - art. 142 (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Katiqq sorki, pomyliłem się :-)
Mapy mam zlecone osobno, będę miał w grudniu.
Przetarg na projekty + nadzory chcę właśnie puścić, wtedy w grudniu wyłonię firmę projektową i przekażę im mapy. Termin wykonania projektów do VII 2016r.
Projekty obejmują 4 lata realizacji, ale w tym konkretnym konkursie trzeba się nimi wykazać w przyszłym roku.
Nadzór autorski i coroczną aktualizację kosztorysów chcę ująć w przetargu na opracowanie projektów.
Nadzór będzie obejmować lata 2017-2020.
I teraz:
"bezpieczniej będzie poinformować Prezesa UZP" - ale na jakiej podstawie, skoro jego powiadamiamy na podstawie art. 142 ust.3 a w nim jest mowa o świadczeniach z ustępu 2, a moje zamówienia jak sama napisałaś nie jest ani ciągłe ani okresowe.
Nie mogę więc pisać do Prezesa chociażby dlatego, że nie mam podstawy prawnej by do niego napisać :-)
Pytanie więc, czy dla zamówień, które nie są okresowe ani ciągłe, ważny jest wyłącznie ust. 1 czyli, że umowa winna być zawarta na czas oznaczony i tyle ?
Zapewne chodzi o to, aby nie zlecać jakiejś stałej usługi np. sprzątania na 20 lat jednemu Wykonawcy, ograniczając dostęp innych Wykonawców do tego zamówienia.
Ale u mnie jest usługa jednorazowa, która będzie trwała 5 lat (ale gdyby trwała rok zakres zamówienia byłby dokładnie taki sam).
Co o tym sądzicie?
179 2015-10-20 12:15:50
Odp: Umowa na okres ponad 4 lat - art. 142 (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ktoś pomoże ? Bo w UZP mi powiedzieli, że powinienem dla bezpieczeństwa powiadomić Prezesa o zamiarze zawarcia umowy na okres dłuższy niż 4 lata.
Tyle, że ten przepis dotyczy świadczeń okresowych lub ciągłych, a moje wydaje mi się jest usługą jednorazową podzieloną na raty, więc jakbym miał to uzasadniać Prezesowi?
180 2015-10-20 08:30:25
Temat: Umowa na okres ponad 4 lat - art. 142 (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Witam.
Taka sytuacja: Przetarg nieograniczony na prace projektowe oraz nadzór autorski.
Termin wykonania projektów : do VII 2015
Termin nadzorów: co roku w czasie robót budowlanych w latach 2017-2020
Z powyższego wynika, że okres umowy będzie ok. 5 lat
Jak czytać artykuł 142 ust.2 ? Czy to, że Zamawiający może zawrzeć umowę na okres dłuższy niż 4 lata dla świadczeń okresowych lub ciągłych w konkretnych przypadkach to jest PRZYWILEJ dla tego rodzaju świadczeń czy też dla innych można spokojnie na okres dłuższy niż 4 lata a dla tych z ust. 2 jedynie pod warunkiem zajścia okoliczności o których mowa w tym ustępie?
Druga sprawa, czy zamówienie które opisałem na wstępie należy traktować jako świadczenie okresowe czy tez jednorazowe podzielone na raty ?
181 2015-06-26 08:27:26
Odp: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Katiqq #10.
Ogólnie przez chwilę zastanawiałem się nad tym, że skoro odrzucam go z 24.2.4 czyli za nie spełnienie warunków udziału, to czy dałem wszystkie szanse ku temu, aby je spełnił.
I skoro nie spełnił ich przy pomocy podmiotu trzeciego, to czy nie powinienem mu dać szansy spełnić w inny sposób, wzywając do uzupełnienia wykazu osób (mógłby dać innych ludzi, np na zlecenie) i spełniłby warunki udziału.
182 2015-06-26 06:20:33
Odp: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Myszy - nie wnikałem, skoro jasno podmiot trzeci oświadczył w zobowiązaniu, że będzie brał udział jako podwykonawca to nie będę tego kwestionował. Skoro oświadczył to musi dać dokumenty, dał złe i wydaje się, że muszę go wykluczyć.
Marcel - nawet gdyby dysponował pośrednio, poprzez np. oddelegowanie to uważam, że i wtedy podmiot trzeci niekoniecznie musi być podwykonawcą, bo to że oddeleguje pracownika nie oznacza, że będzie brać udział w realizacji.
Jeszcze jedno, w #12 podałem wyrok, w którym napisano:
"zamawiający poinformował o wykluczeniu odwołującego z udziału w postępowaniu na podstawie art. 24 ust. 2 pkt 4 ustawy Pzp oraz o odrzuceniu oferty odwołującego na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2 i 5 ustawy Pzp. "
To jest dobra podstawa czy wystarczy 24.2.4 i potem, że zgodnie z 24.4 ofertę uznaje się za odrzuconą ?
183 2015-06-25 12:29:43
Odp: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Szczerze wolałbym tego nie robić bo ciągnie się to postępowanie strasznie. Duży błąd jeśli wykluczę ?
W tym wyroku, też wykluczyli, bo krk było po terminie TSO i nie ma mowy o tym, że mogli wezwać do uzupełnienia wykazu o inne osoby:
ftp://ftp.uzp.gov.pl/KIO/Wyroki/2014_2483.pdf
184 2015-06-25 11:55:26
Odp: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Zobowiązania dot. udostępnienia osób i jednocześnie wskazywały, że podmiot użyczający będzie podwykonawcą.
Wezwałem do złożenia dok. podmiotowych - złożyli złe.
Czy jest możliwe wezwanie do uzupełnienia wykazu INNYCH osób, który potwierdziłby spełniania przez Wykonawcę warunków udziału w postępowaniu?
Byłoby to drugie wezwanie do uzupełnienia, ale innego dokumentu, więc zachowana byłaby zasada jednokrotnego wezwania do uzupełnienia tego samego dokumentu.
185 2015-06-25 11:20:20
Odp: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Jeszcze jedno. Nie jest tak, że ja wzywałem do uzupełnienia dok. podmiotowych podmiotu trzeciego, uzupełnił nieprawidłowo to teraz mógłbym wezwać do uzupełnienia wykazu osób (zobowiązania dotytyczyły osób), gdyż póki co nie potwierdzili spełniania warunków udziału.
Byłoby to uzupełnienie innego dokumentu, a więc chyba zgodne z zasadą 26.3 ?
186 2015-06-25 11:18:10
Odp: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
No kurcze, przejęzyczyłem się
Wykluczenie i uznanie oferty za odrzuconą
187 2015-06-25 11:13:30
Odp: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
No jasne. To ja wiem.
To teraz mi powiedz w jaki sposób potrafisz stwierdzić z treści KRK, ZUS lub US wystawionych po TSO, że podmiot trzeci spełniał te warunki przed TSO ?
188 2015-06-25 10:58:39
Odp: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Darek W. dzięki za wskazanie, ale gdybyś był uprzejmy z uzasadnieniem jakimś :-)
Przecież składane dokumenty mają potwierdzać spełnianie warunków udziału przed TSO.
189 2015-06-25 10:50:41
Temat: Dokumenty podmiotu trzeciego po TSO (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Wykonawca przedstawił zobowiązania podmiotów trzecich, z których jasno wynika, że będą podwykonawcami.
Wezwany z 26.3 do złożenia dokumentów dot. podmiotów trzecich uzupełnił je, jednakże data wystawienia niektórych z nich (zus, us, krk) jest już po dacie naszego wezwania, a więc grubo po TSO. Pomimo, że złożyli również oświadczenie o braku podstaw do wykluczenia, z których wynika, że nie podlegali wykluczeniu na dzień TSO to należy ofertę Wykonawcy odrzucić ?
190 2015-06-24 05:14:40
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Dzięki dobrzy ludzie.
Muszę przemyśleć na przyszłe przetargi, jak rozwiązać temat zobowiązań z 26.2b aby przy każdym badaniu ofert nie mieć cyrku, że połowa zobowiązań jest do bani i trzeba kombinować.
191 2015-06-23 12:40:07
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Z tego wynika, że jak złoży, ale jeszcze mam wątpliwości co do RNC to mogę go dalej dopytać ( i tak robiłem, np o złożenie dowodów do tego co napisał w pierwszych wyjaśnieniach).
Ale jeśli nie złoży w ogóle lub wynika z nich że jest RNC to odrzucam.
Czyli muszę odrzucić.
192 2015-06-23 11:55:02
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
mi pasują oba rozwiązania.
Czyli z 26.4 mogę wezwać kilkukrotnie do tego samego dokumentu, ale z 90.1 już nie?
Pomimo, że brak wyjaśnień z 26.4 również może prowadzić do odrzucenia oferty, nie zawsze, ale jednak.
193 2015-06-23 11:39:22
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
bipi ale co jak Katiqq, bo się zgubiłem ?
Inny temat to czy zmiana podwykonawcy to zmiana istotna, a inny temat czy należy poprawić błąd w treści zobowiązana czy wystarczą wyjaśnienia Wykonawcy ?
Przy okazji, tydzień temu wysyłałem pisma dot. rnc. Jeden W nie odpowiedział, i mówi, że chyba przeoczył maila i czy może wysłać teraz.
Zrobię coś z tym czy oferta do kosza ?
194 2015-06-23 11:22:22
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
To jak, zostać przy wyjaśnieniach wykonawcy, które zmieniają treść zobowiązania podmiotu trzeciego, czy drążyć dalej i wzywać do uzupełnienia?
195 2015-06-23 10:30:27
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Arek1980 napisał/a:bipi, ale u mnie nie będzie zmiany z X na Y, tylko planuję wezwać do poprawy zobowiązania o zapis dot. podwykonawstwa.
Więc pewnie dadzą zobowiązanie + zapis, że podmiot nie będzie podwykonawcą, natomiast w formularzu oferty będzie zakres robót elektrycznych do podwykonawstwa.
Wg mnie będzie ok. Zgadzacie się?Ja także uważam, że będzie OK, tylko zastanawiam się czy konieczne jest wezwanie do uzupełnienia, skoro w wyjaśnieniach wszystko wyprostował...
Kurcze, chyba masz rację.
W innych ofertach miałem np. zobowiązania z których ne wynikało czy podmiot będzie brał udział czy nie ( a ja nie wiedziałem czy wzywać do uzupełnienia dok. podmiotowych) i wzywałem do WYJAŚNIEŃ, a na ich podstawie wzywałem do złożenia dok. podmiotowych dla podmiotu trzeciego lub nie. Już nie wzywałem do uzupełnienia zobowiązania.
Więc tu wypada analogicznie (choć wiem, że niektórzy nie wzywaliby do wyjaśnień a do uzupełnienia zobowiązań, ale ja mam inną teorię :-) )
edit. choć kurcze w tamtych zobowiązaniach coś było niejasne, a tu jest ewidentny błąd, do którego W się przyznał. ...
196 2015-06-23 10:27:06
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
w formularzu oferty mam do podwykonania zakres robót elektrycznych.
Ale przecież w wyjaśnieniach napisali, że chcą podzlecić ale nie wiedzą kto byłby podwykonawcą (i nie muszą wiedzieć na tym etapie).
Do tego dali wyjaśnienia, że to nie podmiot trzeci będzie podwykonawcą a zapis w zobowiązaniu został umieszczony błędnie.
Wzywam z 26.3 do poprawy zobowiązania (na podstawie ich wyjaśnień), dają nowe zobowiązanie + zapis, że podmiot nie będzie podwykonawcą.
Wg mnie wszystko gra, zakres do podzlecenia jest, zobowiązanie będzie, ale podmiot nie będzie uczestniczył w realizacji zamówienia.
197 2015-06-23 10:18:04
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
IMO w 36b chodzi o etap realizacji zamówienia, a nie ofertowania. O tym świadczyć może także komentarz JE Nowickiego: Wykonawca w trakcie wykonywania zamówienia publicznego może zmienić podwykonawcę lub zrezygnować z podwykonawcy.
Mhh, a art 144.1 nie mówi już o etapie realizacji zamówienia ? :-)
198 2015-06-23 10:17:01
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
bipi, ale u mnie nie będzie zmiany z X na Y, tylko planuję wezwać do poprawy zobowiązania o zapis dot. podwykonawstwa.
Więc pewnie dadzą zobowiązanie + zapis, że podmiot nie będzie podwykonawcą, natomiast w formularzu oferty będzie zakres robót elektrycznych do podwykonawstwa.
Wg mnie będzie ok. Zgadzacie się?
199 2015-06-23 10:07:18
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Trochę zboczyliście z tematu (mojego problemu).
Ale przy okazji, wydaje mi się, że Katiqq nie masz racji. Choćby art. 36b ust.2 daje możliwość zmiany podwykonawcy i to tego, który był udostępniającym zasoby.
200 2015-06-23 09:53:16
Odp: Wyjaśnienia po terminie, zmiana zobowiązania przez Wykonawcę (48 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Słuchajcie, żeby to rozwiązać.
Ja to widzę tak: Wykonawca złożył zobowiązanie z błędem w treści, o czym napisał w wyjaśnieniach. Teraz na podstawie 26.3 powinienem dać mu szansę złożyć prawidłowy dokument.
Nie wiązałbym tego ze zmianą treści oferty, bo trudno domniemywać, że zakres wskazany do podwykonawstwa w formularzu oferty będzie wykonywany akurat przez podmiot udzielający zasobów a nie przez zupełnie innego podwykonawcę, a wtedy o zmianie treści oferty nie ma mowy.
Mam rację?