Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez edelka
Ale moja argumentacja, ani 'zażalenia" wykonawców nie robią na pewnej osobie żadnego wrażenia.
Po prostu chce mieć usługę z wynikiem...
Może Wykonawcy się odezwą w tej sprawie?
Co wy ze swojej strony na ten temat mylicie?
Może dostarczycie mi nowych argumentów?
A jakieś pismo potwierdzające przyznanie środków jest?
Może na tej podstawie skarbnik by podpisał. Skoro środki przyrzeczono, to w budżecie powinny się znaleźć...
Co do zapisu odnośnie konieczności zapewnienia wszystkim uczestnikom kursu uprawnień (wydawanych przez organ zewnętrzny) mieliśmy już pytania i "zażalenia" ze strony wykonawców.
Po pierwsze nie ma wprost zapisu, że to wykonawca ma ponieść koszty wszystkich egzaminów, gdy uczestnik nie uzyska pozytywnego wyniku za pierwszym razem.
Po drugie, są osoby, które po prostu nie przyswoją wiedzy lub się tak zestresują podczas egzaminu, że go nie będą w stanie zdać. Jak więc może zagwarantować, że każdy kto będzie uczestniczył w kursie uzyska pozytywny wynik egzaminu?
I trzecia sprawa: kwestia zapłaty. Osoba, która tworzyła OPZ zaznaczyła, że Wykonawca otrzyma wynagrodzenie po pozytywnie zdanym egzaminie przez uczestnika przed organem zewnętrznym...
Tu wykonawcy mieli zastrzeżenia, że jak ktoś nie zda egzaminu (np. 5 razy - wykonawca pokryje koszty tych 5 egzaminów, poniósł koszty wcześniej samego przeszkolenia osoby), to nie otrzyma za t osobę żadnego wynagrodzenia...
Macie jakiś pomysł jakie zapisy można w takiej sytuacji zastosować?
Mamy prawo żądać, aby Wykonawca zapewnił uczestnikowi uprawnienia wydawane przez organ zewnętrzny, a do tego od ich uzyskania uzależnić zapłatę?
I czwarta sprawa: w jaki sposób powinna być wówczas oszacowana wartość zamówienia? Ile egzaminów w tym szacunku ujmować? Bo szacujący ujmowali tylko jeden egzamin...
Dostaliśmy z zewnątrz środki na rb, 27 kwietnia będą środki w budżecie
Ale czy to środki z UE?
Bo jak nie, to chyba nie ma możliwości z tytułu braku środków?
oj coś mi się zdaje że kolega ZP-1989 pracuje w instytucji na 3 literki, a nie zaczynające się na C ani A,
dobrze myślę ?
Wiedziałam 
Założyłam nowy wątek, gdzie będę mogła zadać różne pytania jeśli chodzi o opisywanie usług szkoleniowych różnego rodzaju.
1) Czy przedmiotem zamówienia może zorganizowanie i przeprowadzenie kursu zawodowego wraz z uzyskaniem uprawnień? - chodzi o ten zapis "wraz z uzyskaniem uprawnień"
Chodzi mi o to , czy można wymagać od Wykonawcy, aby zapewnił uzyskanie przez uczestników szkolenia uprawnień?
Moim zdaniem możemy wymagać:
- zorganizowania kursu,
- przeprowadzenia kursu, który ma na celu przygotowanie uczestników do uzyskania uprawnień,
- zorganizowanie i opłacenie egzaminu,
- zapewnienie dokumentu potwierdzającego zdobycie uprawnień - w przypadku pozytywnego wyniku egzaminu.
A może się mylę i możemy wymagać, od Wykonawcy zapewnienia wszystkim uczestnikom kursu uprawnień ........
(wszyscy uczestnicy muszą po ukończonym kursie uzyskać uprawnienia .........., w tym certyfikat międzynarodowy).
Jak Wy do tego podchodzicie?
2) No i jeszcze jeden zapis w OPZ, co do którego mam wątpliwości:
Wykonawca zobowiązany jest do ponoszenia wszelkich kosztów niezbędnych w celu prawidłowej realizacji Przedmiotu Zamówienia, nie przewidzianych w umowie jako leżące po stronie Zamawiającego.
Jak to jeden szkolący mówił: "czas zacząć umawiać się z Kadrową na kawkę".
Oczywiście chętnie skorzystam z doświadczenia innych forumowiczów, w jakim zakresie dopuszczają oni możliwość zmiany umowy.
Czy tu ujmować szczegółowo jakieś konkretne sytuacje, czy raczej ogólnie?
Np. w przypadku awarii sprzętu niezbędnego do realizacji przedmiotu zamówienia i braku możliwości natychmiastowego zastąpienia go innym sprzętem, o czas konieczny na naprawę sprzętu lub pozyskanie nowego.
Ujmować nasze "doświadczenia", czyli sytuacje, które wydarzyły się przy realizacji zamówienia i które mogą wymagać zmiany umowy - czyli taki "katalog konkretnych przypadków"?
Czy raczej bardziej ogólnie, typu "działanie siły wyższej"?
Czy może jedno i drugie?
Oo!! I dobrze :-)
Wielkie dzięki :-)
Odpowiedź nr 2.
Może ktoś jeszcze coś podpowie?
Jeśli chodzi o zmiany umowy?
Np. jakie sytuacje mogą spowodować zmianę - przesunięcie terminu realizacji szkolenia.
Dzięki Gordon :-)
Nie, to nie ja ;-) Na całe szczęście hehe...
A gdzieś się tak wydarzyło ?;-)
A co, jeśli w budżecie nie ma zabezpieczonych pieniędzy na cel zakupu produktów na imprezy?
Są jedynie na żywnie pracowników.
To jak można wówczas ująć te niespodziewane wydatki?
Albo oprócz dostawy artykułów na potrzeby własne danej jednostki są jeszcze dostawy na potrzeby żywienia "gości hotelowych"...
Nie wiadomo ilu ich będzie i co będą chcieli zjeść...
Jak do tego podejść?
Może kto jeszcze co podpowie w tym temacie?
A czy cenę , która obowiązywała w poprzednim roku w umowie również można uznać za aktualną cenę rynkową?
Być może dziwne pytanie, ale: w jaki sposób szacujecie wartość dostaw na materiały biurowe (dostawy sukcesywne w trakcie roku).
Na podstawie aktualnych cen rynkowych (kilku) każdego produktu?
Ok. dziękuję :-)
W formularzu ujmuję oczywiście maksymalną liczbę osób?
A skoro już jesteśmy w temacie szkoleń, to może podpierdzielilibyście w jakich sytuacjach najlepiej przewidzieć możliwość zmiany umowy?
Bo też straszny raban o to...
Rozliczać będziemy się za osobę.
cbud - nie do końca rozumiem co mam rozbić w Formularzu oferty :-)
I wówczas może zostać zapis, że dokładna liczba osób będzie podana przy podpisaniu umowy?
Ale muszę wpisywać, że stosujemy tu prawo opcji? Czy wystarczy, że będzie podana minimalna i maksymalna liczba osób?
Dzięki za podpowiedzi.
Witam,
niedługo zaczniemy przygotowywać się do przetargów na rożnego rodzaju szkolenia w ramach projektów unijnych.
Zgodnie z założeniami projektów w szkoleniu powinna brać udział odpowiednia ilość osób (np. 20% uczestników projekt).
Otrzymuje opisy przedmiotu zamówienia, w których wskazane jest, że w szkoleniu będzie brało udział (np.) 20 osób (te 20% dajmy na to). Zastrzega się jednak, że liczba osób może ulec zmianie (zmniejszeniu lub zwiększeniu). Ostateczna liczba osób zostanie podana przy podpisaniu umowy.
No nie pasują mi te zapisy, bo wykonawcy przecież inną cenę wyliczą gdy osób będzie 20, a inną gdy 15.
Problem w tym, że w tych projektach, od momentu ogłoszenia postępowania do momentu zawarcia umowy, liczba tych osób może się zmienić, gdyż ktoś może zrezygnować uczestnictwa w projekcie, albo zmienić zdanie i chcieć skorzystać jednak z innego kursu...
Jak do tego podejść? Jaki wprowadzić zapis odnośnie liczby uczestników szkolenia i jej ewentualnej możliwości zmiany?
Podpowiecie coś?
A nie może wybrać już dzisiaj kolejnej oferty, ale nie zmieniać terminu zawarcia umowy (nie dawać wcześniejszego), właśnie ze względu na odrzuconą ofertę?
Przecież na wybór oferty nie przysługuje odwołanie w tym wypadku (PN poniżej progów unijnych).
No to się ucieszą że tylko tą jedną umowę biorą pod uwagę.
Dziękuje bardzo.
I wtedy moja szacunkowa wartość to wartość tylko tej jednej umowy?
A jeśli okazałoby się, że wartość wydatków w ciągu całego roku przekracza progi przetargowe, to i tak bierzemy pod uwagę tylko wartość umowy, którą chcemy zmienić?
Chyba znaleziono korzystniejszą ofertę... Tak mnie podpytują czy mogą zmienić umowę "bez przetargu".
A to zależy jak trzeba oszacować wartość zamówienia :-)
No to co w takiej sytuacji powinniśmy zrobić?
Oszacować tylko dla tej jednostki na rok, czy jednak wartością szacunkową jest wartość dla wszystkich jednostek w ciągu roku? Jak podejść do tematu?
Proszę o podpowiedź.
Posiadamy swoje jednostki terenowe, rozsiane w rożnych miejscowościach.
Mamy zawarte umowy na usługi telekomunikacyjne w różnych firmach, podpisywane już dość dawno temu.
Jeśli teraz chcielibyśmy zmienić operatora tylko w jednej jednostce (podpisać umowę na rok), to jak szacuje wartość zamówienia?
Czy szacuję wartość tylko dla tej jednostki czy dla wszystkich?
Mogę podpisać nową umowę tylko dla jednej jednostki, czy wskazane by było "ruszyć "już wówczas wszystkie jednostki?
I czy biorę pod uwagę tylko usługi telefoniczne czy również usługi dostępu do sieci internet?
Proszę podpowiedzcie, bo jeszcze w tym temacie się nie poruszałam.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez edelka
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
