1 Temat przez kamyk_zar

(1 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam Was serdecznie, potrzebuję pomocy....

Zamawiąjacy z Warszawy, nie byle kto bo Sąd...

RB, PN. Odrzucili gro ofert (w tym naszą) za przedstawienie kosztorysu uproszczonego zamiast szczegółowego (rozliczenie ryczałtowe, brak zamówienia uzupełniającego). Oferta miała m.in. zawierać (przepisane z SIWZ):

- wypełniony formularz ofertowy - oferta, stanowiący załącznik nr 4 do SIWZ oraz kosztorys ofertowy sporządzony w oparciu o przedmiary robót.

Przedmiar robót w formie koszotorysu ślepego oraz powtórzony (nie wiem jak go dokładnie określić) kosztorys ślepy szczegółowy.
No i dopatrzyli się, że przecież załączniki do oferty muszą być zrobione na ich wzorach, a jeśli nie to zgodne co do treści z SIWZ i formularzami z SIWZ.
Tłumaczą, że złożenie kosztorysu uproszczonego (zrobionego de facto na podstawie ich przedmiaru!) jest ograniczeniem składanych informacji w stosunku do żądanych przez Zamawiajacego i nie może zostać uznana za działanie zgodne z SIWZ.
Powołują się na wyroki:
KIO 1525/11, z dn. 28.07.2011 <- edit: powołanie się na ten wyrok to jakaś kpina!
KIO 1803/11, z dn. 06.09.2011

Reasumująć, oferta nie jest zgodna z sIWZ. Dla mnie to śmiech na sali, jestem w 99 % pewna,że nie mogą tak postąpić, no ale ten jeden procencik niepewności we mnie siedzi. Kosztorys zrobiony na podstawie ich przedmiaru z uwzględnieniem KNR itp. takie same opisy... Co wy na takie zagranie zamawiającego?
Dodam, że robotę ostatecznie wzięła firma z 6. miejsca.

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

2 Odpowiedź przez kamyk_zar

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Dzięki śliczne.
A czy ktoś może dysponuje jakimś wzorem zobowiązania (lub ciekawą formułką) do użyczenia przez podmiot trzeci wiedzy i doświadczenia? Poprzez know-how, doradztwo, itp.? Takie, żeby nie było wątpliwości, że podmiot będzie uczestniczył, ale nie będzie podwykonawcą i żeby zamawiający się już więcej nie czepiał smile
Będę bardzo wdzięczna

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

3 Temat przez kamyk_zar

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Mam pytanie, zamawiający zakwestionował nam wykaz robót budowlanych (tzn. referencje mu się nie podobają, jeszcze badamy, czy mógł tak poczynić) i musimy być przygotowani, żeby przedłożyć nowy wykaz z nowymi referencjami. Czy w trakcie uzupełniania możemy powołać się na podmiot trzeci? Dodam, że nie wykazywaliśmy, że zatrudnimy podwykonawców.
Czy w tym przypadku powołanie się na podmiot trzeci, przy jego udziale w zadaniu, ale nie na zasadzie podwykonawstwa jest jakimś wyjściem?

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

4 Odpowiedź przez kamyk_zar

(4 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam, do oferty dołączyłam skrócony odpis z KRS, na którym nie było tej zmiany. Do wyjaśnień dołączę po prostu pełny KRS i uchwałę o zmianie adresu. Mam nadzieję, że będzie oki.

Dzięki za pomoc

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

5 Temat przez kamyk_zar

(4 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam, potrzebuję Waszej pomocy...

Firma X Sp. z o.o. zmieniła właściciela i adres (zmiana nastąpiła ok. pół roku temu).
Wystartowała do przetargu na roboty budowlane. Załączyła referencje wystawione na firmę X Sp. z o.o. ze starym adresem. Gmina domaga się teraz uzupełnienia referencji (trzech) z adresem nowej siedziby pod rygorem wykluczenia w przypadku nieuzupełnienia. Żadne tam wezwanie do wyjaśnień, tylko od razu referencje.
Dostali w oferty aktualny odpis z KRS.

Teraz nie wiem, co mam im odpowiedzieć. Tłumaczyć, że była zmiana adresu? Dołączać jakieś specjalne dokumenty do tego (np. akt notarialny)?

Przecież nasze referencje są ważne...

Pozdrawiam

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

6 Odpowiedź przez kamyk_zar

(4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Dzięki smile

Idź do forum: Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych

7 Odpowiedź przez kamyk_zar

(8 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Teeeeraaaz rozumiem big_smile

Idź do forum: Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych

8 Temat przez kamyk_zar

(4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Witam,
Czy zamawiający nie ma obowiązku wysyłać ponownego zawiadomienia o wyborze następnej w kolejności oferty, jeśli ta pierwsza firma wybrana się uchyla od podpisania umowy?

Braliśmy udział w przetargu, mieliśmy trzecie miejsce, dostaliśmy zawiadomienie 7.11.2012 o wyborze, a dziś patrze - na serwisie przetargowym widzę, że zamawiacz podpisał umowę z tym drugim w kolejności...

Idź do forum: Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych

9 Odpowiedź przez kamyk_zar

(8 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Dodam, że bardzo często (niemal zawsze) widzę w opisie okres 5 lat. I nie są to PO tylko PN o wartości poniżej 5 mln.
To znaczy, że zamawiający błędnie stawiają warunki? O.O

Pierwszy lepszy przykład - Katowice:

"Zamawiający w tym zakresie wymaga by Wykonawca wykazał, iż w okresie ostatnich 5 lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie wykonał minimum 2 roboty budowlane tożsame z przedmiotem zamówienia."

Idź do forum: Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych

10 Odpowiedź przez kamyk_zar

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Logicznie rzecz biorąc... gdy takie oświadczenie jest bezosobowe to bez sensu dublować, ale czasem zamawiający dają takie wzory, że trzeba wpisać osobę z imienia i nazwiska. W tym przypadku wypadałoby chyba załączyć nowe oświadczenie.

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

11 Odpowiedź przez kamyk_zar

(12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Przede wszystkim... zanim się rozpiszecie o ryczałcie, należy spojrzeć na początek postu...

"Jeden wykonawca zamiast naszego formularza ofertowego złożył kartkę  na której jest:.."

Co to ma być, że w odpowiedzi na ogłoszenie o zamówieniu publicznym ktoś daje jakąś tam swoją "ofertówkę", bez oświadczeń, nie oblicza ceny zgodnie z SIWZ i jeszcze zamawiający ma kombinować, żeby ratować ofertę... może jak go ktoś odrzuci raz czy dwa to się nauczy, jak się ofertę składa smile

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

12 Odpowiedź przez kamyk_zar

(12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Widać, że wykonawca potraktował sprawę jednostkowo - my dajemy cenę jednostkową, a ty się męcz i sobie przeliczaj. Ale tu jest ryczałt i do tego zamówienie publiczne... Taką ofertę to on sobie może słać do generalnego, jako podwykonawca.
Ponadto ciekawe, czy w cenie wykładziny wliczony jest odpad... Potem może sie okazać, że aby wyłożyć 666 m2, on potrzebuje zakupić 730 m2 i kto za to zapłaci?
Warto spojrzeć, co jest w SIWZ w dziale "opis sposobu obliczenia ceny" myślę, że to wszystko wyjaśni i pokaże, że oferta raczej nie jest zgodna z SIWZ.
wink

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

13 Odpowiedź przez kamyk_zar

(5 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Dziś dalej "gryzę" temat, bo ten wyrok nie do końca wyjaśnił mi sprawę. Czyli jeśli wykażę sukcesję (bodajże "uniwersalną") to wtedy doświadczenie osoby fizycznej będzie nadal własnym doświadczeniem, czy też wtedy jest obowiązek wykazywania tego jako podmiotu trzeciego?

Idź do forum: Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych

14 Odpowiedź przez kamyk_zar

(5 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Wielkie dzięki big_smile

Idź do forum: Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych

15 Temat przez kamyk_zar

(5 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Witam serdecznie, mam pewien dylemat... Czy osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą, jeśli przekształci się w spółkę, to będzie mogła się posługiwać referencjami wystawionymi na dotychczasową firmę jako własnymi?  Nazwa firmy się nie zmieni, tylko dodatkowo zamiast imienia i nazwiska właściciela będzie po prostu "Sp. z o.o. "

Idź do forum: Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych

16 Temat przez kamyk_zar

(1 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Witam,
Może moja sprawa się wyda niektórym banalna, ale niestety jeśli chodzi o udział w przetargu jako "Sp. z o.o." jestem zielona - do tej pory tylko jako osoba fizyczna.

Jakie dokumenty muszę dołączyć do oferty? Na pewno KRS, ale co jeśli KRS dopiero jest przepisywany (zmiana właściciela)? Czy do oferty dołączyć stary KRS i dokument potwierdzający kupno spółki?

Ofertę, jak rozumiem, podpisuje właściciel spółki tak?

Będę wdzięczna za pomoc smile

Idź do forum: Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych

17 Odpowiedź przez kamyk_zar

(4 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Tak, są nawet dwa. I oba zostały złożone. jako załącznik nr 1. I na stronie tytułowej kosztorysu w jednym mam cenę netto, vat i brutto, na drugim jedną cenę (bez oznaczenia czy netto czy brutto). I właśnie w tym drugim potraktowałam to jako netto i doliczyłam ten nieszczęsny vat... a druga strona kosztorysu ma jak byk tabelę elementów scalonych i tam wszystko, netto i vat i brutto.... ahhh sad

Teraz czytam właśnie wyrok z dnia 20 stycznia 2012 r. Sygn. akt: KIO 42/12

i tam jest m.in. że:

"Stosownie natomiast do treści art. 87 ust. 2 ustawy Prawo zamówień publicznych
zamawiający poprawia w ofercie następujące kategorie omyłek: 1) oczywiste omyłki
pisarskie; 2) oczywiste omyłki rachunkowe, z uwzględnieniem konsekwencji rachunkowych dokonanych poprawek; 3) inne omyłki polegające na niezgodności oferty ze specyfikacją istotnych warunków zamówienia, niepowodujące istotnych zmian w treści oferty.
Intencją ustawodawcy w zakresie wskazanego przepisu było umożliwienie brania pod
uwagę w postępowaniu o zamówienie publiczne ofert obarczonych nieistotnymi wadami, będącymi wynikiem różnego rodzaju błędów i omyłek, które nie prowadzą do istotnych zmian w treści oferty ? nie zniekształcają w znaczącym stopniu, niezgodnie z intencją oświadczenia woli wykonawcy ubiegającego się o zamówienie. Z przepisu tego zdaje się wynikać ogólny zamiar ustawodawcy dopuszczenia do oceny w postępowaniu wszystkich ofert, nawet tych, które zawierają różnego rodzaju błędy, nieścisłości, byleby tylko nie prowadziło to do zniekształcenia woli wykonawcy w zakresie istotnej części jego oferty."

W powyższej sprawie wykonawcy pierwsi zwrócili uwagę na błąd w swojej ofercie. Też ryczałt.
Na razie "pochlaniam" tylko interpretację KIO, bo sam wyrok ma 29 stron...

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

18 Temat przez kamyk_zar

(4 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam, składaliśmy ofertę do PN poniżej progów, robota budowlana, ryczałt.
Niestety policzony został podwójnie VAT. Tzn... Kosztorys ofertowy, który był wymagany przez zamawiającego miał już cenę bruto, jednak do formularza oferty wpisana została kwota powiększona o vat od kwoty już z vatem...
Gdyby liczyć tę kwotę z kosztorysu, to bylibyśmy najtańsi.. a tak... ehhh

Czy da radę coś z tym zrobić? Wiem, że cena wpisana w formularz przy ryczałcie to rzecz święta, ale nieraz piszecie o "ratowaniu oferty" najtańszej.

Pozdrawiam

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

19 Odpowiedź przez kamyk_zar

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

A spełnieniem takiego warunku będzie np. okazanie dwóch zaświadczeń z banków? Bo np. wykonawca w jednym banku ma konto i tam ma 1 mln. a w drugim 2 mln.?

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

20 Odpowiedź przez kamyk_zar

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Okey...

Zostańmy przy formularzu, fragment oferty konkurenta:
______________________________________________________________________
1. Oferujemy wykonanie całego przedmiotu zamówienia za wynagrodzeniem ryczałtowym brutto 139.480,32 zł
w tym podatek VAT ... % w kwocie 26.081,78 zł.
______________________________________________________________________

Fragment pisma zamawiającego do wykonawcy:

______________________________________________________________________
- w formularzu ofertowym nie została podana stawka podatku VAT; przy założeniu 23 % stawki podatku VAT podana kwota 26.081,78 zł została błednie wyliczona w stosunku do wynagrodzenia ryczałtowego brutto w kwocie 139.480,32 zł
______________________________________________________________________

A wykonawca odpowiada, że tak tak... stawka podatku to 23 %, kwota brutto z formularza jest okey, a kwota podatku to 26.081,69 zł


Rozumiem, że wszystko tu jest w porządku? smile

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

21 Odpowiedź przez kamyk_zar

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Ponadto do tego dochodzi harmonogram, przy którym w SIWZ nie było, że "ma charakter informacyjny"

A wykonawca wie że zrobił błąd i teraz twierdzi, że kwota z formularza jest TĄ kwotą za przedmiot zamówienia. Na dodatek uzupełnia kosztorys i harmonogram pod TĘ kwotę... tylko mu nie wychodzi bo wyszło mu teraz 139.480,31 czyli róznica jednego grosika...

Dodam, że w SIWZ nie było nigdzie sugerowanej stawki vat.. więc zamawiający chyba nie może zakładać, że brak stawki w ofercie to 23% i poprawiać kwotę vat pod tę stawke...

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

22 Odpowiedź przez kamyk_zar

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Marcel napisał/a:

dodatkowo jeśli nie było stawki VAT wpisanej w SIWZ to nie można tego uznać za błąd !! w rozumieniu art 87 ust. 2 pkt 3 ( tako rzecze SN)

Chyba na odwrót:

"W przypadku zaś, gdy w SIWZ nie została narzucona stawka podatku od towarów i usług, zastosowanie w ofercie nieprawidłowej stawki musi być uznane za błąd w obliczeniu ceny a taka oferta odrzucona na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 6 ustawy Pzp"

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

23 Odpowiedź przez kamyk_zar

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jesteśmy wykonawcą z drugiego miejsca... tak więc wiecie smile

Czyli jednak błąd w obliczeniu ceny?

Edit: a na "poprawionym" kosztorysie kwota 139.480,31 zł... ehhh

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

24 Temat przez kamyk_zar

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam, sprawa wygląda tak: RB poniżej progów, oczywiście ryczałt, bo jakżeby inaczej.
Zamawiający chce kosztorysu uproszczonego, który "ma mieć jedynie charakter informacyjny i nie podlega ocenie przez zamawiającego" <- zapis SIWZ.

Firma z pierwszego miejsca zrobiła kosztorys na kwotę 139.480,82 zł brutto

Do formularza ofertowego wpisała kwotę 139.480,32 zł brutto w tym podatek 26.081,78 (stawki podatku nie wpisali, bo zapomnieli). Formularz zawierał tylko kwotę brutto i stawkę podatku wraz z kwotą podatku.

W wyjaśnieniach do zamawiającego piszą, że oczywiście jest to podatek jest 23% i od kwoty 139.480,32 zł brutto wyniesie 26.081,69 i że ZAŁĄCZAJĄ do pisma POPRAWIONY KOSZTORYS ( na cenę z formularza).

Czy to aby nie błąd w obliczeniu ceny? Nie podali stawki podatku Vat, podatek był wyliczony źle, kwota w formularzu nie zgadzała się z kosztorysem - który ponoć nie podlegał ocenie (a tez ładne tam rzeczy namodzili, nie do końca zgodny z przedmiarem).

Jak myślicie?

Idź do forum: Oferty, badanie i ocena ofert

25 Odpowiedź przez kamyk_zar

(6 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)

Dzięki śliczne, myślałam, że da radę to jakoś obejść.

Pozdrawiam

Idź do forum: Umowy w zamówieniach publicznych