odgrzeję trochę temat.....

jaki jest sens robienia przetargu na paliwa silnikowe gdy w miejscowości są dwie stacje benzynowe jedna koncernu Bliska a druga prywatna - gdzie ceny w obu są takie same.

Kolejne stacje oddalone są o 20 km?

Po drugie nie sądzę że Bliska będzie robić sobie kłopot i startować w takim przetargu - (12000 litrów) zwyczajnie to oleją, a prywaciarz zwyczajnie nie będzie wiedział jak ma to zrobić ....

52

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

abstrahując od wszystkiego nachodzi mnie pytanie odnośnie samego przetargu - jesli jest okreslony przedmiot zamówienia np. samochód poprzez wymiary max. wysokość max szerokość max. długość to czy na zapytanie o dopuszczenie pojazdu wiekszego powinno sie uzasadnić dlaczego nie może on taki być? czy tylko tak jak oberwuję na wielu postepowaniach odpowiadamy - "nie dopuszcza" i sprawa załatwiona.

53

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

hubal napisał/a:

Nie rozumiemy się.

Dziadostwem nazywam bezmyślne rezygnowanie z dobrych rozwiązań technicznych i dla doraźnej wygody przyjęcie najtańszego rozwiązania, czyli najgorszego, który co więcej, może okazać się drogi i nieprzyjazny już jutro - w eksploatacji.

to już twój problem kolego ....

no to musze cię zasmucić hubal - PFRON zanim przyzna środki na zakup samochodu do przewozu osób niepełnosprawnych żąda trzech zapytań o cenę różnych marek samochodów. trzeba to załączyć do wniosku.

właśnie kupujemy 4 samochód z tych środków a procedury są ciągle takie same ....
więc nie wiem czy to takie nielegalne (czyt. oszukańcze)

55

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

napisz w skrócie:


Zużycie energii w cyklu mieszanym: max. 2,24 MJ/ km
Średnia emisja CO2: max. 178 g/km
Poziom emisji spalin wg normy EURO 5

nie trzeba się tak rozpisywać o pozostałej emisji spalin bo to wynika stricte z normy Euro 5

hubal napisał/a:

Może to i pomocne, jednak warte zgłoszenia SPRZECIWU.

nie uważam że jest to nieuczciwe ... jeśli nie ma sie takiej wiedzy to najlepiej zasięgnąć języka - a jaka różnica rozmowa tel/ zapytanie o cenę??

Możesz wezwać do podpisania umowy wykonawcę, którego oferta otrzymała najwyższą liczbę punktów następną po ofercie wykonawcy, który wycofał się z podpisania umowy. Czynność wynikająca z art. 94 ust. 2 ustawy Pzp  nie ma charakteru jednorazowego i możliwe jest zawarcie umowy z kolejnym wykonawcą w tym przypadku z trzecim w kolejności. Opisany sposób działania możliwyjest pod warunkiem, że oferty spełniają wymagania zawarte w siwz i są zgodne z przepisami ustawy Pzp.

Istotne jest, abyś na piśmie wyznaczyła termin i miejsce zawarcia umowy z wybranym wykonawcą, po to by uzyskać ewentualne potwierdzenie, że wykonawca uchylił się od podpisania umowy (za uchylenie się od zawarcia umowy należy uznać odmowę jej podpisania w określonym przez Ciebie dniu).
Ważne będzie także stwierdzenie, czy termin związania ofertą w przypadku kolejnych wykonawców wzywanych do podpisania umowy nie został przekroczony. W tym przypadku wykonawca związany jest ofertą nie dłużej niż 30 dni od daty otwarcia ofert.
W sytuacji gdyby, wszyscy uczestnicy po kolei uchylili się od zawarcia umowy w tym postępowaniu, należałoby je unieważnić, powołując się na przesłankę art. 93 ust.1 pkt 7 ustawy Pzp.

Podstawa prawna:
- art. 93 ust. 1, art. 94 ust. 2 ustawy Prawo zamówień publicznych (Dz.U. z 2007 r. nr 223, poz. 1655 ze zm.).

zrób zapytanie o cenę do kilku firm sprzątających i będziesz wiedział ...

joanna99 napisał/a:

Dla dokonania wykluczenia na podstawie art. 24 ust. 1 pkt 1a Pzp

nie upieram sie przy tym art. ale pytam ogólnie

a co w przypadku kiedy wykonawca kiedyś wcześniej np dostarczał samochód do przewozu osób określonej marki - w trakcie eksploatacji okazało sie że to jest najgorszy szmelc.
czy w kolejnym postępowaniu przetargowym mamy jakieś możliwości prawne wykluczenia tego wykonawcy ewentualnie marki, lub odrzucenia oferty - jeśli tak to na jakiej podstwie?

a co jeśli nie ma dodatkowych środków?

podajemy że na zakup samochodu mamy 120 tys zł - otwieramy oferty a tam same powyżej   tej kwoty? odrzucamy wszystkie oferty? czy ktoś może nas oskarżyć o naruszenie dyscypliny  finansów publicznych bo przyjęliśmy zbyt niską kwotę na ten cel??

62

(15 odpowiedzi, napisanych Inne)

to było ironicznie oczywiście ....

wiem że to wzór a nie umowa, ale na ile może odbiegać ? wydaje mi się że wogóle...

efigy007 napisał/a:

w innym wypadku podpisać umowę i od razu naliczać kary można smile

no można big_smile

potraktować to jako oczywistą pomyłkę

chyba każdy zdaje sobie sprawę jaki mamy teraz rok, a skoro nikt nie zadał pytania w tej sprawie w trakcie postępowania znaczy że wszyscy uczestnicy potraktowali to właśnie w ten sposób wink

65

(15 odpowiedzi, napisanych Inne)

jeśli umowa jest załącznikiem do przetargu - to co sie w niej ewentualnie zmienia? dane wykonawcy oraz wpisuje sie kwotę - te dane i tak są wiadome z ogłoszenia o wyborze oferty

więc po jakiego grzyba pokazywać umowę?

Zaproś tego pana do siebie - pokaż mu rzeczoną  umowę - niech sobie przejrzy i spada mówiąc kolokwialnie

66

(15 odpowiedzi, napisanych Inne)

wiselka napisał/a:

Witam,
podpisałam umowę z wybranym wykonawcą, który złożyl korzystną ofertę.

Po 10 dniach od  zawarcia umowy, Wykonawca który nie wygrał przetargu napisał maila
i zażądał wglądu do podpisanej umowy.

Czy mogę udostepnić podpisaną umowę?

przecież wzór umowy podany był w dokumentach przetargowych.

67

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

doris233 napisał/a:

Brawo Amadeuss

Przecież to nie ja wymyśliłem - fakt znalazłem ... ale to nie to samo ..
Pozdrawiam wszystkich zamawiaczy publicznych - do pracy rodacy - producenci samochodów czekają na nasze przetargi!

68

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

hubal napisał/a:

No i cóż z tego??? Przykład w ogóle jest DOBRY i wart poparcia!!!
Stosując tego typu ocenę nie musimy głowić się nad wielkością parametrów - konkurencja fachowców zrobi to dużo lepiej!
Jak komu nie pasują nazwy parametrów, to może je po prostu zmienić lub dołożyć, można wprost z rozporządzenia. Jeśli zaś kto boi się, że nie umie, to lepiej niech zostawi takie niż samą gołą cenę.

nie zgadzam sie - no chyba że chcesz mieć potem pewne nieprzyjemności po ewentualnym proteście czy kontroli .....


Marta
znalazłem przed chwilą coś takiego - myślę że to mogło by być oki.

wymagania techniczne:

Zużycie energii w cyklu mieszanym: maksymalnie w MJ km 2,7 MJ km
Poziom emisji spalin wg normy EURO 5
Średnia emisja CO2: maksymalnie 250 g na km

Podstawa prawna

Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dn. 10 maja 2011 r. w sprawie innych niż cena obowiązkowych kryteriów oceny ofert w odniesieniu do niektórych rodzajów zamówień publicznych Dz. U. z 2011 r., nr 96, poz. 559

Zużycie energii wyrażone w megadżulach MJ na kilometr stanowi iloczyn zużycia paliwa określonego zgodnie z § 5 pkt 1 Rozporządzenia i wartości energetycznej paliwa.

Wielkość zużywanej energii, zmierzoną według procedury ustalonej dla celów badań homologacyjnych, a w przypadku pojazdów nieobjętych tą procedurą - określoną według innej metody pomiaru zużycia paliwa lub zużycia energii elektrycznej, zapewniającej porównywalność ofert § 5 pkt 1 Rozporządzenia.

Ogłoszenie z dnia 2012-01-10
Więcbork: DOSTAWA SAMOCHODU
9 - OSOBOWEGO, FABRYCZNIE NOWEGO, PRZEZNACZONEGO DO PRZEWOZU OSÓB NIEPEŁNOSPRAWNYCH

Numer ogłoszenia: 9931 - 2012; data zamieszczenia: 10.01.2012

69

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

no i o te wartości sie rozchodzi - chcąc kupić autobus podajemy co innego, chcąc kupić Busa 9-cio osobowego w dieslu - podajemy co innego itd.

A najśmieszniejsze jest to że ostatnio ukazujące sie ogłoszenia na dostawę samochodów w większości nie stosują sie do rozporządzenia - przejrzałem wszystkie od października do dzisiaj ...

70

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

doris233 napisał/a:

Rozczaruję cię Amadeuss Nie mam  zwyczaju korzystać z z Wikipedii. podana część opisu przedmiotu zamówienia znalazłam w SIWZ pewnego Zamawiającego. Nie twierdzę, że dla każdego samochodu jest  on odpowiedni natomiast zawiera wymagane rozporządzeniem parametry PATRZ § 3 ROZPORZADZENIA
1) zużycie energii;
2) emisja dwutlenku węgla;
3) emisje zanieczyszczeń: tlenków azotu, cząstek stałych
oraz węglowodorów.

może nie masz ale tam są takie same dane .... więc stwierdzam że to bez sensu ... podawanie wartości które niczego nie wnoszą ....

71

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

doris233 napisał/a:

poszperałam troszkę i nalazłam taki opis (dla samochodu osobowego):
     samochód spełniający normy emisji spalin Euro 5 na podstawie świadectwa homologacji pojazdu,  tj. dopuszczalne wartości emisji zanieczyszczeń spalin:

po prostu z wikipedii podałaś wartości z tabeli dla silników benzynowych...

ale nie o to chyba chodzi - po co podawać wartości ogólne dla normy Euro 5? skoro i tak zazwyczaj pisze sie w SIWZ że silnik ma spełniać tę normę.

Zresztą teraz przepisy wymagają tego do rejestracji nowych samochodów więc nie kupisz sobie samochodu z normą Euro 4 bo będzie problem.

A podawanie niższych wartości niz norma ogólna - wymusza posiadanie specjalistycznej wiedzy lub oparcia sie na konkretnym modelu samochodu - a to jak wiadaomo nie jest zgodne z przepisami uzp.

72

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

widziałęm też przetarg w którym ocena wygląda tak:

cena 90 pkt
średnie zuzycie paliwa w cyklu mieszanym na 100 km - 6 pkt
emisja CO2 - 4 pkt

ale to sie ma nijak do rozporządzenia ....

73

(67 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

No to marcel podziel się swoim doświadczeniem bo właśnie muszę ogłosić przetarg na taki samochód i mam kompletny mętlik w głowie ....
jak napisać SIWZ żeby nie sugerować marki i nie kupić bubla? Po ostatnim komunikacie ze strony UZP w sprawie kontroli wolałbym zrobić to dobrze i spać spokojnie. Jestem niejako między młotem a kowadłem - z jednej strony przepisy a z drugiej oczekiwanie szefostwa!

jak rozwiązać sprawę wymagań jeśli chodzi o podanie
zużycia przez nie energii,
    emisji dwutlenku węgla oraz
    emisji zanieczyszczeń tlenków azotu, cząstek stałych oraz węglowodorów.
żeby potem nie brnąć przez żmudne obliczenia kryteriów ....

jakiś aneks do umowy?

75

(7 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

justynka2252 napisał/a:

już wiem;) dopero co przejełam obowiązki zamówień publicznych i jeszcze się gubię;)

tylko nie mów mi że jesteś sama na polu bitwy? Bo to jest częsta niestety praktyka ....
tak jak komisja która jest tylko na papierze a na prawdę wszystko robi jedna osoba ....