Dla mnie to nie jest do końca takie proste - bo jak pisałam wcześniej wykonawca powinien posiadać oryginał potwierdzając "za zgodność". Jednak tutaj ja osobiście rozpatrywałabym tę sprawę w bardziej szerszym kontekście. Tutaj uzupełnienie było tylko jakby formalnością a biorąc pod uwagę jeszcze wyrok I ACa 357/10 myślę, że nie stało się nic takiego co obligowałoby zamawiającego do zabrania wadium. Do tego jeszcze tak naprawdę niczym nie uzasadniona odmowa (ciśnień na czas nie mieli) przedłużenia o dwa dni terminu - to tak jakby Zamawiający już czyhał na te pieniądze. Jak sprawdzam przetargi lub mam takie sytuacje to się osobiście skręcę żeby było na korzyść wykonawcy, do tego mam typowo przetargowego radcę z którym mam wspólny język, wszystko można - jak się da oczywiście- właściwie uzasadnić. Na koniec jeszcze, wykonawca ten dokument uzupełnił czyli nie było bierności z jego strony.
102 2012-06-22 07:43:53
Odp: zatrzymane wadium (21 odpowiedzi, napisanych Wadium)
art. 181 już zdecydowanie odpada
myślałam bardziej o jakiejś formie porozumienia o ile oczywiście tamten Zamawiający będzie w ogóle do tego chętny....
Kurcze, spotkałam się już z takimi sytuacjami, że jakiś urzędas (nie obrażając urzędników) nie do końca ma chęci żeby poszukać interpretacji korzystnych dla wykonawcy, zafiksuje się nie biorąc pod uwagę argumentów drugiej strony, a potem ląduje w sądzie gdzie ewidentnie przegrywa bo czegoś tam nie doczytał lub nie zrozumiał. Do tego ci niektórzy radcowie prawni "na sztukę". Gdzie tu oszczędność i ekonomia jak trzeba bez sensu zapłacić koszty sądowe.
103 2012-06-22 06:46:34
Odp: zatrzymane wadium (21 odpowiedzi, napisanych Wadium)
sorki
4) zamawiający miał możliwość zapoznania się z kopią dokumentu
104 2012-06-22 06:44:40
Temat: zatrzymane wadium (21 odpowiedzi, napisanych Wadium)
witajcie
znajomy wykonawca poprosił mnie o radę czy zamawiający miał prawo zatrzymać mu wadium. Sprawa wygląda tak:
- wykonawca złożył zobowiązanie innego podmiotu w formie kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem - oryginał szedł pocztą.
- zamawiający wezwał do uzupełnienia dokumentu w formie oryginału w środę z terminem do następnego poniedziałku - w czwartek było ustawowe święto - więc wiadomo.
- oryginał szedł pocztą więc wykonawca poprosił zamawiającego o dodatkowe dwa dni na uzupełnienie - zamawiający odmówił.
- wykonawca dostarczył oryginał nie w poniedziałek tylko we wtorek - zamawiający go wykluczył i zabrał wadium - takie tam 20 000 PLN. :-)
- oferta naszego wykonawcy była na 4 miejscu
Ja jestem ze strony innego zamawiającego i oczywiście wykluczyłabym wykonawcę ale nie zabrałabym mu wadium bo:
1) nie istniało zagrożenie zmowy wykonawców bo oferta była na 4 pozycji;
2) co prawda wykonawca powinien mieć oryginał dokumentu kiedy podpisuje za zgodność jednak poprosił o dodatkowy czas w obawie że dokument nie dojdzie - czyli chciał dokonać formalności i spełnić wymagania zamawiającego - ja osobiście bym mu przedłużyła chociażby po to żeby miał czas pojechać te 400 km w jedną stronę po oryginał dokumentu (szef tamtej firmy wyjechał na weekend więc w tym okresie nie było komu podpisać duplikatu zobowiązania)
3) postępowanie wykonawcy w żaden sposób nie zagroziło wyłonieniem innego wykonawcy w przetargu.
4) wykonawca miał możliwość zapoznania się z dokumentem tyle że był on w formie kopii.
Umowa została już oczywiście podpisana - co może zrobić teraz wykonawca żeby nie iść do sądu ale żeby odzyskać pieniądze. Jestem prawie pewna że wygrałby sprawę biorąc pod uwagę np wyrok II CSK 675/10
105 2012-01-18 06:59:09
Temat: przetargi odpadowe (0 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
witam
czy ktoś się może spotkał z jakimś komentarzem odnośnie posiadania wyposażenia umożliwiającego odbieranie odpadów(pojazdy) w kwestii czy to "posiadanie" to jest jak w przypadku bazy magazynowo-transportowej tytuł prawny, czy np może to być jakaś dzierżawa lub nawet podwykonawca oddający do dyspozycji. W tym momencie jeżeli w przetargu ujmę taki warunek w warunkach podmiotowych, a muszę go postawić, to tak nie bardzo wiem z czym mogą mi wykonawcy wyskoczyć i jak ich ocenić.
106 2011-11-16 13:17:19
Odp: zastępstwo (6 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
wskazane jest żeby napisać w umowie, że zamawiający akceptuje wsakazane przez wykonawcę zastępstwo. że to będzie na papierze przy takim zapisie wyjdzie naturalnie.
107 2011-11-16 13:12:45
Odp: zastępstwo (6 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
to jest to samo jak przy RB. Zapis w umowie "o kwalifikacjach odpowiadających" lub coś podobnego. Przykład: jak np. kierownik budowy "odwala kitę" (może też zwariować, zachorować lub po prostu może mu się już nie chcieć) a był ujęty w ofercie to nie przerywa się praktycznie budowy tylko się szybko załatwia część formalną (zgłoszenia, wpisy itd) i jazda dalej.
108 2011-11-16 12:05:06
Odp: przetargi na zagospodarowanie odpadów (9 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
i działamy na rzecz zwiąku gmin
109 2011-11-16 12:03:53
Odp: przetargi na zagospodarowanie odpadów (9 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
ja jestem zakład regionalny, ale jest to wspólna sprawa więc już to intensywnie zgłębiamy - trochę przerypane :-)
110 2011-11-16 10:09:03
Temat: przetargi na zagospodarowanie odpadów (9 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
witam
w związku z nowym tematem, który ruszy już niebawem i będzie spędzał sen z powiek przetargowcom sczególnie z gmin, nawiążę kontak z osobmi zainteresowanymi przetargami w związku z art. 9e ust. 1 pkt 1 ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach - kogo można wskazać siwz szczególnie jeżeli chodzi o instalacje żeby nie naruszyć uczciwej konkurencji? Chęnie podzielę się swoimi informacjami i przyjmę jakieś nowe :-)
kontakt
a_gniesia@o2.pl
111 2011-11-04 08:25:18
Odp: brak ogłoszenia na stronie (6 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
już raczej wiem co zrobić (lex mi na szczęście działa :-)) unieważnienie 93.1.7 UZP/ZO/0-759/07
112 2011-11-04 07:42:36
Temat: brak ogłoszenia na stronie (6 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
witam
mam taki problemik PN. przygotowałam postępowanie, przkazałam ogłoszenie do BZP, zostało opublikowane i zadowolona zabieram się za zamieszczanie na stronie internetowej a tu niespodziana !!!! nie mogę tego zrobić bo są jakieś tam sprawy techniczne, których nazw nawet nie potrafię powtórzyć. co robić ? jak długo mogę poczekać od ogłoszenia w BZP do zamieszczenia na stronie? czy mogę unieważnić postępowanie na podstawie 93.1.7.? już nie wspomnę że nie mogę także zamieścić siwz. i nie mam pod ręką innej strony na której mogę to zrobić bo na bip jest link właśnie do naszej strony, która się zepsuła.
113 2011-10-19 06:40:22
Odp: Ryczałt a rozbieżność w robotach (31 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
dla mnie ta umowa jest trochę bublowata. jak się da na początek zróbcie inwentaryzację materiałowią, zakresową i głównie kwotową nadwyżek i robót niewkonanaych. zobaczycie wtedy kto na tym ineresie jak wychodzi. potem z tymi kwitami proponuję spotakć się z zamawiajacym i na spokojnie porozmawiać co z tym fantem zrobić. nie wierzę że po stronie zamawiajacego są sami twardogłowi którzy nie będą próbować rozwiązać tego w sposób korzystny dla obu stron. gdybym ja miała taką sytuację (a jestem od zamawiającego) to jeszcze bym sobie podpytała nieoficjalnie IP - w końcu to oni kontrolują a tego czepią się na 100%. tak jak pisałam wcześniej - nie może być jedna strona umowy bardziej uprzywilejowana od drugiej. powodzenia
114 2011-10-18 12:50:03
Odp: Ryczałt a rozbieżność w robotach (31 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Zamawiający przy projektach unijnych powinien wytłumaczyć sie z każdych zmian czy nowości które odbiegają od podstawowej umowy. U nas trzeba było pisać wyjaśnienia do każdej zmiany. Ocena tego co jest napisane to już inna sprawa bo zależy kto się trafi i jak zinterpretuje to co dostał do przeczytania. Generalnie IP jest bardzo skrupulatna i czepliwa ponieważ po nich może przyjść kontrola z ministerstwa i to oni będą oceniać jak spisali się przedstawiciele IP.
Ja tu chce zwrócić uwagę na inną rzecz. Nie podam teraz numeru wyroku ale czytałam o takich zapisach w umowach i KIO raczej przychyla się w takich przypadkach, że jest to raczej wynagrodzenie kosztorysowe. Nie może być czegoś takiego że jedna strona umowy jest bardziej uprzywilejowana od drugiej, a w tym przypadku ewidentnie tym trąca. Błędem wykonawcy jest to że nie zwrócił uwagi na takie zapisy na etapie weryfikacji siwz. Jeżeli mowa o "rozszerzeniach z uwzgędnieniem ... Pzp" - zamawiajacy zdaje sie powinien zapłacić wykonawcy za wykonane roboty, a w tym przypadku te nadwyżkowe - pierwsza kontrola z IP i na tym leżą skoro jest taki zapis w umowie.
115 2011-09-30 11:43:48
Odp: Mały problem.... (6 odpowiedzi, napisanych Inne)
800 - 1200 w zależności od tego czy jest ryzyko, że przetarg się przeciągnie. mi zdarzyło się utknąć pół roku (budowalanka, ograniczony, projektant coś tam źle namodził) ale PO już nie straszny :-) i dodatkowa kasa i ładnie by wyglądało jakby trzeba było pisać CV. Bierz i się nie zastanawiaj. Ustal tylko (o ile nie jesteś prawnikiem) czy możesz sobie konsultować dokumenty z ich radcą.
116 2011-09-28 09:38:14
Temat: opis przedmiotu (2 odpowiedzi, napisanych Ponarzekaj na zamówienia publiczne)
Kochani, czy Wy też prowadzicie walkę z kolegami z pracy w temacie, kto ma przygotować opis przedmiotu zamówienia?
Ja tylko słyszę "nie znam się na przetargach bo zajmuję się......" . Kurcze ostatnio zgłębiałam tajemnicę oleju napędowego i smarów i teraz wiem co to API, SHPD itd. i co z tego jak dalej nie wiem co mam napisać w opisie bo jedna maszyna potrzebuje tego druga tamtego smaru już nie wspominam o ilościach (to akurat mogę sobie zobaczyć z magazynu ale na dzień dzisiejszy jeszcze dwie maszyny nie pracują a mają zacząć w przyszłym roku). Kurcze ludzie u mnie są jacyś niepoważni. Jeszcze przy budowlance jakoś idzie w miarę rozsądnie ale co do reszty to jestem z tych złych co to przeszkadza innym w WYKONYWANIU ICH OBOWIĄZKÓW.
W akcie desperacji poszłam nawet z tym do szefa i kazał mi to JAKOŚ załatwić. Kurcze co ja mogę zrobić? Do tej pory jakoś dawałam radę, ale ze spółki zatrudniającej 5 osób na krzyż zrobił się ogromny zakład (już nie wspomnę że przetargi to tylko jedna z części tego czym się zajmuję). Może macie jakieś rady na taką sytuację bo nie chcę wywoływać konfliktów.
117 2011-09-27 12:54:16
Odp: Kara umowna a odbiory częściowe (14 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Takie małe uwagi, które mogą jakoś pomóc:
1) przekazanie placu budowy - "brak papieru" - może sprawdźcie sobie dziennik budowy i tam się znajdzie prawdziwy termin przekazania placu budowy wykonawcy - to że jest brak oddzielnego, specjalnego protokołu nie znaczy, że nie można uznać zapisów z dziennika - chyba, że odwaliliście numer w stylu "podpisujemy protokół przekazania z datą wcześniejszą" - to wasza teraz strata. Jeżeli jest zapis w dzienniku - piłka po waszej stronie - weryfikacja umowy pod kątem temrminu przekazania
2) naliczanie kar nie jest obligatoryjne jednak spotkałam się z różnymi opiniami - ważne jest co jest co napisane przed zdaniem, które zostało zacytowane tj cz "może naliczyć kary umowne" czy "nalicza kary umowne"
3) i teraz rozważmy kwestię "opóźnienia" i "zwłoki". Wy macie trochę niekorzystnie ale następnym razem proponuję zadać zamawiającemu zapytanie czy mógły to sobie zmienić w umowie na termin "zwłoka" dla wykonawcy to oczywiście lepiej.
4) zobaczcie też zapisy w umowie odnośnie zmiany terminów - nie wierzę że nie ma tam nic np o klęskach żywiołowych i innyc nieprzewidzianych - zawsze można podjąć próbę żeby coś podciągnąć.
Piszę to jako zamawiający i raczej mamy przychylny stosunek do wykonawców. Przestaje być sympatycznie kiedy wykonawca notorycznie w razie opóźnień unika kontaktu. W innych przypadkach zawsze powinno się iść dogadać.
118 2011-08-05 05:49:10
Odp: okres rozliczeniowy (15 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
skoro Ty jako zamawiajacy tego nie wiesz to kto ma wiedzieć :-) jak możesz opisz to bardziej szczegółowo i po sprawie.
119 2011-08-03 07:39:58
Odp: dwa termin rozpoczęcia usługi w ogłoszeniu (8 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
czy to jest przetarg, który składa się z dwóch części, czy jeden ale opisany etapami?
120 2011-08-01 13:02:54
Odp: źle wyliczony termin składania ofert (28 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
jesteśmy zamawiającym i staramy się nie liczyć na tzw. "styk". po pierwsze co to jest te 7 czy 14 dni przy przygotowaniu postępowania, które czasami potrafi trwać nawet 3 miesiące - np. przygotowanie dokumentacji projektowej (w końcu opis przedmiotu zamówienia), potem trzeba to złożyć, prawie zawasze zeskanować i dopiero upragniony przetarg. po drugie wiem z doświadczenia, że im krótszy termin tym mniej wykonawców albo wcale, a to chyba nie o to chodzi.
121 2011-07-28 11:51:39
Odp: termin wykonania (8 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
A teraz konkretne pytanie: macie może jakieś komentarze lub wyroki w temacie przedłużania terminów realziacji umów, szczególnie przetargowych?
122 2011-07-28 11:46:58
Odp: termin wykonania (8 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Dobra, sorki
z umowy:
"7.3.3 Odbiór końcowy
1) Odbioru końcowego dokonuje się po całkowitym zakończeniu wszystkich robót składających się na przedmiot Umowy na podstawie oświadczenia kierownika budowy oraz innych czynności przewidzianych przepisami ustawy Prawo budowlane, potwierdzonych przez Inspektora. Potwierdzenie takie następuje po usunięciu wszystkich wad stwierdzonych przez Inspektora Nadzoru Inwestorskiego.
2) Odbiór końcowy jest przeprowadzany komisyjnie przy udziale Inspektora, upoważnionych przedstawicieli Zamawiającego, w obecności Wykonawcy.
3) Najpóźniej na 3 dni przed odbiorem końcowym Wykonawca dostarczy Inspektorowi, kompletną dokumentację powykonawczą.
4) W dniu odbioru końcowego sporządza się protokół odbioru końcowego."
"Okoliczność zakończenia robót stwierdza się w sposób określony w pkt.7.3.3."
"2.2 Za zakończenie realizacji rozumie się podpisanie protokołu odbioru końcowego."
po obliczeniach od dnia podpisania umowy ostatnim dniem na zakończenie jest 12.07.
więc dla mnie 12.07. musi być protokół odbioru lub aneks o przedłużenie lub chociaż jakieś pismo dlaczego jest zwłoka. A tu nie ma nic - jak pisał hubal "Ciach i nowy termin".
123 2011-07-28 07:28:28
Temat: termin wykonania (8 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
witam
co prawda nie zajmuję się już realizacją umowy po postępowaniu ale dzisiaj usłyszałm coś dziwnego. Termin realizacji (w umowie terminem końcowym jest termin podpisania protokołu odbioru) umowy przetargowej wyznaczony był na 12.07. Dzisiaj usłyszałam (Księgowa, która nie zna ustawy żądzi), że będzie dobrze jak protokół odbioru będzie z dzisiaj czyli 25.07. Jak padło pytanie o aneks do umowy lub naliczanie odsetek osoba pytajaca usłyszała że mamy dowoloność. Dla mnie jest to trochę nie tak, bo w umowie możemy zmnienić termin i w tym przypadku spokojnie moglibyśmy zrobić aneks. Dla mnie jest tu jakaś luka.
Macie może coś konkretnego na ten temat?
124 2011-07-21 12:40:21
Odp: oględziny (24 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
dobrze że są te wyroki bo jak ostatnio schlapaliśmy przetarg (był trochę zły projekt czego nie zauważyliśmy, a wykonawca tak - ale dopiero po podpisaniu umowy) to biliśmy się w pierś, zrobiliśmy co trzeba żeby było dorze formalnie i prawnie i dzięki temu zaoszczędziliśmy kupę kasy i czasu. trzeba być ludźmi i myśleć o drugiej stronie jak o partnerze, a nie jak o kimś kto chce cię wyrolować.
125 2011-07-21 12:28:16
Odp: szacowanie wartości zamówienia (14 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
A teraz wam coś napiszę jak to wyglada przy zamówieniach unjnych. Ostatnio miałam takie coś przy jednym zamówieniu gdzie nie można było sobie usługi oszcować ot tak sobie ponieważ różnica między najtańszym a najdroższym szacunkiem tego samego (wysłałam zapytania z zaznaczeniem że szacuję) wynosiła 45 000 PLN. Pytam się naszej pani kontrolującej (jakby później miała kontrolować to żeby nie było kłopotu) jaką kwotę mam przyjąć do szacowania - a ta mi mówi że oczywiście najwyższą (ponoć dowiadywała się w ministerstwie na szkoleniu), pytam się jej co by było gdyby przekroczyło to 14 000 euro - a tu się dowiedziałam, że przetarg. na szczęście byłam przed magiczym progiem, ale przy takich zaleceniach żeby mieć dofinansowaną usługę musiałabym zrobić normalne postępowanie przetargowe. takie życie ....
