Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez Miraa
Skoro wymaga się 2 robót po 60 przyłączy każda, to równie dobrze jedną robotę mógł wykazać wykonawca jako swoje doświadczenie a drugą jako udostępnione przez podmiot trzeci i wtedy 60 przyłączy wykonałby wykonawca a 60 podwykonawca.
Tutaj nie ma co się rozwodzić o proporcjonalności, bo w przypadku tego warunku Wykonawca spełnia go posiłkując się tylko i wyłącznie doświadczeniem podmiotu trzeciego.
U mnie głównie do rozliczenia z PROW.
U mnie w SIWZ jest wymóg złożenia kosztorysu na 2 dni przed podpisaniem umowy.
Ostatnio wstawiam jeszcze zapis, że nie złożenie kosztorysu w ogóle lub niezgodnego z z tymi zapisami, które wskazałam w poprzednim poście, uznawane będzie za uchylanie się od podpisania umowy.
Kosztorys jest często potrzebny do rozliczenia się w przypadku korzystania ze środków unijnych. Szczególnie PROW tego żąda.
Z jednej strony PROW żąda a RIO stawia zarzuty w przypadku żądania kosztorysu do oferty.
Dla ułatwienia sobie sytuacji, żądam kosztorysu przed podpisaniem umowy. I daje w SIWZ taki zapis:
Kosztorys ofertowy sporządzony metodą kalkulacji szczegółowej i uproszczonej wg zasad opisanych
w rozporządzeniu Ministra Rozwoju regionalnego i Budownictwa z dnia 13 lipca 2001 r. w sprawie metod kosztorysowania obiektów i robót budowlanych (Dz. U. Nr 80, poz. 867). Wartości netto i brutto wykazana w kosztorysie musi odpowiadać wartości brutto i netto wskazanej w formularzu oferty. Kosztorys musi zawierać: stronę tytułową, przedmiar robót, kalkulację szczegółową zastosowanych cen jednostkowych, tabelę elementów scalonych oraz w załączniku ? dla analiz indywidualnych i analogii - kalkulacja szczegółowa cen jednostkowych wraz z uzasadnieniem.
Pisząc post uogólniłam trochę sytuację.
Do wykonania jest 120 przyłączy.
Zamawiający żądał wykazania 2 robót po 60 przyłączy każda z nich.
Były też inne warunki.
Pozostałe warunki Wykonawca spełnia sam, problem mam z przyłączami.
A jeśli mam taki zapis w SIWZ:
W związku z powyższym, w sytuacji gdy któryś z warunków, o których mowa w pkt 6.2, będzie w całości spełniony nie przez Wykonawcę lub wspólnika konsorcjum, a przez inny podmiot, podmiot ten musi być wykonawcą całej części zamówienia (100%). Jeżeli warunek będzie spełniony częściowo przez inny podmiot lub inne podmioty, to ta część zamówienia będzie musiała być wykonana proporcjonalnie do zakresu spełnienia tego warunku przez poszczególne podmioty.
Czyli podmiot trzeci może wykonać np tylko 30 przyłączy, a w przypadku pozostałych 100 doradzać, konsultować, nadzorować itd.? Czyli powiedźmy, że realnie uczestniczyć jak wymaga tego ustawa?
Czy podmiot 3 na zasoby którego powoływał się wykonawca (w zakresie doświadczenia w robotach budowlanych), musi wykonać dokładnie taką część tych robót (lub więcej) w zakresie jakim powoływał się wykonawca w wykazaniu warunku?
Np trzeba było wykazać wykonanie 130 przyłączy i Wykonawca posługuje się doświadczeniem podmiotu trzeciego w ilości tych 130 przyłączy. Wykonawca nie posiada żadnego doświadczenia własnego w tym zakresie.
A Wykonawca na koniec dostanie referencje, że wykonał zadanie należycie 
Ja znalazłam to:
http://www.zamowienia-publiczne.lex.pl/czytaj/-/artykul/nie-mozna-powierzyc-podwykonawcy-realizacji-calosci-zamowienia
http://www.zamowienia-publiczne.lex.pl/czytaj/-/artykul/zamawiajacy-nie-moze-procentowo-ograniczyc-udzialu-podwykonawcow-w-przetargu?doAsGroupId=68179266&refererPlid=68376116
Czyli wygląda na to, że podwykonawca może wykonać 99 % zamówienia 
Postępowanie na zasadzie zaprojektuj - wybuduj.
Wykonawca wykazuje mi doświadczenie tylko i wyłącznie w zakresie projektowania, natomiast w zakresie robót budowlanych (czyli lwiej części zadania) posługuje się doświadczeniem podm. trzeciego.
Biorąc pod uwagę, że obecnie podm. 3 musi być podwykonawcą, to podwykonawca wykona znaczną, przeważającą część zadania.
Czy spotkaliście się z opinią, orzeczeniem mówiącą o proporcjach: ile może wykonać podwykonawca a ile Wykonawca?
Czy podwykonawca może w ogóle wykonać więcej prac niż wykonawca?
"Zamawiający ma obowiązek poinformować wykonawcę o odrzuceniu jego oferty przetargowej. Dowiedz się, kiedy powinien to zrobić zgodnie z przepisami Prawa zamówień publicznych.
Pytanie:
Na jakim etapie postępowania należy poinformować wykonawcę o odrzuceniu jego oferty - bezpośrednio po dokonaniu tej czynności czy dopiero po wyborze najkorzystniejszej oferty?
Odpowiedź:
O odrzuceniu danej oferty zamawiający informuje wszystkich wykonawców niezwłocznie po podjęciu takiej czynności.
Zgodnie z art. 92 ust. 1 pkt 3 ustawy Pzp zamawiający informuje niezwłocznie wszystkich wykonawców m.in. o podmiotach, których oferty zostały odrzucone, powodach odrzucenia, a w przypadkach, o których mowa w art. 89 ust. 4 i 5, o braku równoważności lub spełniania wymagań dotyczących wydajności lub funkcjonalności. Podaje przy tym uzasadnienie faktyczne i prawne.
Termin zawiadomienia o odrzuceniu oferty
Z treści przytoczonej regulacji wynika, że zamawiający informuje wszystkich wykonawców o odrzuconych ofertach niezwłocznie po podjęciu decyzji w tym zakresie, nie zaś po wyborze najkorzystniejszej oferty. Może się bowiem okazać, że odrzucenie oferty nastąpi na etapie postępowania poprzedzającym ocenę ofert. Wszystkie dalsze czynności są wówczas podejmowane przy uwzględnieniu odrzucenia oferty tj. jeżeli odrzuceniu podlega najtańsza oferta, wówczas "ranking ofert" jest tworzony przy uwzględnieniu oferty mniej korzystnej cenowo, co może mieć niewątpliwie wpływ na ocenę wszystkich ofert."
Termin zawiadomienia o odrzuceniu oferty
Katarzyna Bełdowska
Tak. Ale ile czasu zaoszczędzę.
Nie będę przeprowadzać całego procesu wzywania do złożenia dokumentów tego "drugiego" i ich badania.
Hm, tylko muszę odrzucić teoretycznie najwyżej ocenionego. Wezwę więc do złożenia dokumentów tego "drugiego" 
Przeprowadzę całą procedure badania i oceny dokumentów, wybiorę go .... a "pierwszy" mi się odwoła i jeśli KIO uzna jego racje, to całą zabawę zaczynam od nowa ........
Ustawa mówi o tym, że zawiadamiamy "niezwłocznie" o ofertach odrzuconych i wykonawcach wykluczonych.
W którym momencie odrzucacie oferty/wykluczacie Wykonawców?
Od razu po wstępnej ocenie oświadczeń? I wtedy w postępowaniu pozostaje już najwyżej oceniony o oferty nie odrzucone?
Czy na koniec postępowania, przy wyborze oferty najkorzystniejszej?
Myślę, że najbezpieczniej będzie jednak odrzucić ofertę jako niezgodną z treścią SIWZ. Gdyby skalkulował wszystko prawidłowo, cena wzrosła by na tyle, że nie byłaby rażąco niska.
KIO 1708/16
Stwierdzić także należy, że treść formularza ofertowego także w zakresie określenia
sposobu realizacji zamówienia stanowi treść oferty w rozumieniu ścisłym. Jest to element
przedmiotowy nie podlegający modyfikacji. Elementem tym, także objętym sporem, jest
stwierdzenie wykonawcy, że przedmiot zamówienia zostanie zrealizowany z udziałem
podwykonawcy. W wyniku uzupełnienia dokumentów nie doszło jednak do zmiany tej treści
oferty, natomiast zmianie uległ element podmiotowy rozumiany jako wskazanie innego
podwykonawcy oraz powołanie się na zasoby tego podwykonawcy jako podmiotu
udostępniającego swoją wiedzę i doświadczenie, który to potencjał został przedstawiony na
potwierdzenie spełniania warunków udziału w postępowaniu. Te ostatnie o charakterze
podmiotowym jako nie stanowiące wprost treści oferty, mogą być stosownie do art. 26 ust. 3
w zw. z art. 26 ust. 2b ustawy, uzupełniane, co miało miejsce w niniejszym postępowaniu o
udzielenie zamówienia publicznego.
WYROK 2017-02-13
sygnatury akt.:KIO 192/17
"Reasumując zatem ewentualne ograniczenie wykonawców ? w zakresie swobody
doboru podwykonawstwa (podania nazw, firm podwykonawców) ? możliwe jest tylko na
etapie realizacji zamówienia, gdyż niewątpliwie podwykonawstwo dotyczy właśnie tej fazy
postępowania o udzielenie zamówienia i samo podwykonawstwo (podanie nazw, firm
podwykonawców) w świetle znowelizowanych przepisów ustawy Prawo zamówień
publicznych ma charakter wtórny, istotne znaczenie ma treść oferty, w rozumieniu opisu i
wskazania zakresu zobowiązania, które wykonawca na siebie przyjmuje i które zaciąga.
Wobec powyższego informacje dotyczące podwykonawstwa - podania ich nazw, firm - nie
stanowią treść oferty w rozumieniu przepisów art. 87 i 89 ustawy Prawo zamówień
publicznych."
Żeby nie było za łatwo:
"Ponadto nie sposób podzielić zapatrywania Wykonawcy W. o niezgodności przedstawionych przez Odwołującego zaświadczeń o niekaralności z § 5 pkt 1 rozporządzenia ze względu na datę ich wystawienia. Przywołany przepis aktu wykonawczego stanowi jedynie o tym kiedy najwcześniej może zostać wystawione takie zaświadczenie, nie reguluje natomiast kwestii kiedy najpóźniej dokument może zostać sporządzony. "
Jest ktoś w stanie zasugerować cokolwiek?
Znalazłam coś takiego
http://www.kio-odwolania.pl/zamawiajacy-obowiazek-potwierdzic-aktualnosc-dokumentow/
http://www.kio-odwolania.pl/dokumenty-aktualne-dzien-zlozenia/
Może się komuś przyda.
Ale co znaczy "oczywiście z zachowaniem terminów z rozporządzenia".
Patrząc na ten mój przykład, nie da się zachować terminów:
1 sierpnia - data na zaświadczeniu
30 października - data składania ofert (terminy z rozporządzenia zachowane)
30 listopada - składa dokumenty na wezwanie, ale tu zaświadczenia są już nieaktualne w myśl rozporządzenia.
I co w takim wypadku.
W momencie, jak wchodziła w życie aktualizacja, na szkoleniu mówiono nam, że dokumenty mają być wydane zgodnie z tym co mówi rozporządzenie, czyli np zaświadczenie ZUS i US na 3 miesiące przed składaniem ofert itd. Czyli składanie ofert 30 października, więc zaświadczenia wydane np z datą 1 sierpnia.
Natomiast dokumenty składane na podstawie art. 26 ust. 1 lub 2, mają być aktualne na dzień złożenia. Np składa je 30 listopada i wg szkolącego, wystarczy, jeśli wykonawca na tym zaświadczeniu z 1 sierpnia napisze, że jest ono aktualne na dzień złożenia, czyli 30 listopada.
Czy w tej kwestii macie inne informacje, czy robicie tak samo?
Postępowanie z zakresu zaprojektuj - wybuduj, umowa w ryczałcie.
Wezwaliśmy wykonawcę do wyjaśnienia rażąco niskiej ceny.
Wykonawca przedłożył w odpowiedzi kalkulację ceny (bez żadnych dowodów), ale mam wątpliwość w innej kwestii.
W tej kalkulacji pomylił liczbę przedmiotów, które mają być zamontowane. Skalkulował znacznie mniejszą ich ilość.
I jak teraz mam to potraktować.
Poprawić jako inną omyłkę (ale omyłki poprawia się w ofercie) a później poprawić cenę ofert, czy uznać za niezgodność z treścią oferty??
W przypadku postępowań poniżej progów unijnych Wykonawca składa nam jedynie oświadczenia, gdzie określa, że spełnia warunki, ale nie powołuje się na konkretne doświadczenie, osoby itd.
W postępowaniu powyżej progów unijnych Wykonawca wskazuje w JEDZ konkretne roboty, usługi itp, które mają odpowiadać postawionym przez nas warunkom.
Co w przypadku, gdy Wykonawca wskazał inne doświadczenie w JEDZ a inne na etapie, kiedy wzywamy go do złożenia dokumentów, jako najwyżej ocenionego - to jedno moje pytanie.
I drugie, czy jeśli z JEDZ wynika, że nie spełnia warunków, to można już go wykluczyć na tym etapie, nie wzywając do złożenia dokumentów?
W obu przypadkach mam na myśli najwyżej ocenionego.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez Miraa
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
