Niestety nie możesz ukarać w żaden sposób tego wykonawcy i musisz wybrać następnego, oczywiście jeżeli masz zabezpieczenie finansowe do jego wyboru.

pipi67 napisał/a:

To nie jest niekorzystne dla zamawiajacego. To przecież konsekwencja art. 141 PZP.

Wiem że takie są przepisy, ale muszę dbać o dobro firmy i wiem że ta druga firma nie poradzi sobie ze zleceniem ( jest to nowopowstała firma). W umowie jest jeszcze wiele różnych sprzeczności. Firmy wskazują lidera do prowadzenia wszelkich spraw związanych z wykonaniem zadania, a następnie wprowadzają zapisy o wspólnych działaniach sprzecznych z instytucją lidera. Zabezpieczenie wniósł lider, co gdy rozwiąże umowę konsorcyjną. Wiem że nie mogę zmusic ich do zmian w umowie. Teraz pytanie na przyszłość czy mogę zawrzeć w SIWZ wytyczne jakie musi spełnic umowa konsorcjum: np. niemożność rozwiązania umowy przed zakończeniem wykonywania zadania, wniesienie zabezpieczenia przez obu konsorcjantów wspólnie itp.
Pamiętam przetargi robione w ramach dotacji unijnych SAPARD krytykowany za dużą biurokratyczność, ale wtedy zamawiający mógł żadać od wykonawców umowy konsorcjum, dokładnego wykazu sprzętu z załączonymi dokumentami że są ich własnościa, uprawnienia wszystkich osób biorących udział w wykonaniu zadania od robotnika do kierownika. Oferty miały wtedy kilkaset stron ale wszystko było jasne. Teraz poniżej progów unijnych wykonawca musi złożyć kilka dokumentów i poprawnie wypełnić formularz ofertowy, zamawiający często musi wierzyć na słowo że firma jest w stanie wykonać zadanie.

Wiadomo, iż w przetargu nie mozna żądać załączenia do oferty umowy konsorcjum. Zamawiajacy ma  możliwość zapoznania się z ta umową dopiero przed podpisaniem umowy. W związku z powyższym mam pytanie - co zrobić kiedy przed podpisaniem umowy pomiędzy zamawiajacym a konsorcjum okaże się że zapisy w umowie konsorcjalnej są niekożystne dla Zamawiającego. Czy mogę żądać zmiany zapisów w Umowie konsorcjalnej. Co zrobić jeżeli odmówią.

PS. Bardziej szczegółowo. Jest duży kontrakt. Wygrało konsorcjum "duży i mały". W umowie maja zapis że w przypadku gdy jeden z nich zrezygnuje drugi przejmuje całe zlecenie. "Mały" nie ma możliwości wykonania zlecenia samodzielnie. Sa jeszcze inne tego typu zapisy.

Żeby grało w dokumentach robisz jeszcze przesunięcia środków finansowych (10 000,00 zł) na powyzsze zadanie z innych zamierzeń.

Nawet gdy zrobię PN to zgłosi się tylko jeden wykonawca(o ile się zgłosi, mając na uwadze drogę przez mękę przy wykonanej WR). Ponadto gdyby zgłosił się zakład z innego województwa to po ierwsze wzrosłyby koszty transportu i przechowywania, a po drugie czas.

Przy ZP19 sprawa jest prosta wpisujesz wszystkich, gorzej gdy to konsorcjum wygra i przyjdzie wypełnić druk ZP 403 na portalu uzp. Ja wpisuje lidera.

MIRAS napisał/a:

ZP2:

1. Wykonawca uchyla się od zawarcia umowy.
2. Dokonujesz ponownego wyboru oferty najkorzystniejszej spośród pozostałych ofert.
3. Zawiadamiasz wykonawców o ponownym wyborze - w pismie informujesz dlaczego dokonałaś ponownego wyboru.
4. Zawierasz umowe w terminie nie krotszym niż 7 dni od dnia przekazania zawiadomienia o wyborze (ponownym) oferty.
5. Zawiadomienie, o ktorym mowa w pkt 3 zgodnie z art. 96.2 PZP załączasz do ZP 2 - podobnie postepujesz z innymi dokumentami w tym, np. dokumentami z ktorych wynika, że wykonawca uchylał się od zawarcia umowy...

Druk ZP2 kompletny. Wynika z niego co, gdzie i dlaczego - tyle... wink

ZP-304:

Wypełniasz zgodnie ze stanem faktycznym...

Procedurę znam. Wykonałem ja tak jak tu opisałeś. Chodzi mi bardziej o to, że w obu tych dokumentach nie ma śladu że firma odmówiła podpisania umowy. Kiedyś w ZP 2 dokonano zmiany wprowadzając punkt 10 o uniewaznieniu postepowania to może należałoby wprowadzić rubrykę o przyczynach niepodpisania umowy.

MIRAS napisał/a:

Nie wiem co zrobic zeby spowodowac obnienie wartosci zadania - nie znam specyfiki zadania (jest objęte wiedzą tajemną) wink

Kilka słów sprecyzowania. Jestem pracownikiem ogólnie pojętego wymiaru sprawiedliwości, a wykonawcą jest zakład medycyny sądowej wykonujący dla nas usługi sekcji zwłok. Są jedynym zakładem w promieniu 100 km, więc myślę że mogę skożystać z przesłanki na WR.

Widzę na forum pewien zastój, dlatego chciałem zadać jeszcze jedno pytanie. W naszym regionie jest jedna firma wykonująca pewnego rodzaju usługi. Wynagrodzenie za ich wykonanie określa rozporządzenie jednego z ministrów. Firma może również naliczać do wynagrodzenia tzw. pozostałe koszty, które wynikają z działalności. Koszty te są wynoszą w moim przypadku 135 % stawki bazowej. Same koszty dodatkowe przekraczają kwotę 14 tys. Do tej pory nie robiliśmy żadnego postępowania (z tego co wiem nie robi go żadna jednostka w Polsce prowadząca ten sam rodzaj działalności co my). W tym roku przeprowadziliśmy WR na owe koszty. Pytanie czy dobrze zrobiliśmy, czy wogóle powinniśmy przeprowadzać postępowanie. Co zrobić aby spowodować ewentualne obnirzenie wartości zadania. Nadmieniam iż ze względu na monopol wykonawca zamierza w przyszłym roku drastycznie podnieść wysokość kosztów dodatkowych.

PS: Przez podpisanie owej umowy ściągneliśmy na siebie gniew niektórych zaprzyjaźnionych jednostek za zburzenie ich dotychczasowej spokojnej roboty.

Mam taki przypadek. Wybraliśmy wykonawcę lecz on uchylił się od podpisania umowy. Umowe podpisaliśmy z następnym. Jak mam traktować pierwszego wykonawcę, wykluczyć go nie mogę bo w Pzp nie ma takiego przypadku. Odrzucić oferty też nie mogę - bo za co. Generalnie chodzi mi o sposób wypełnienia ZP 2 i ZP 304. W obu dokumentach nie ma rubryki o uchyleniu się od podpisania umowy. Z załączników wynika że wygrał pierwszy wykonawca. Niekonsekwencja w ZP 304 z wpisaniem kwot z najniższą, najwyższą i wybraną w stosunku do jedynego kryterium: cena.

61

(4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)

Dzięki za odpowiedzi. Znaczy wszystko zależy od ludzi.

Czy jest jakiś dokument który mówi jakie dokumenty konsorcjanci mogą złozyć wspólnie a jakie osobno. Czy zamawiajacy może żądać złorzenia wszystkich dokumentów przez każdego konsorcjanta osobno. Przeciez to się mija z ideją konsorcjum.

63

(6 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)

Marko napisał/a:

To w końcu jeden przetarg z ofertami częściowymi czy 3 przetargi na każdą część oddzielnie ?

Jeden przetarg z ofertami częściowymi. Na trzecią część brak ofert.

64

(6 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)

MIRAS napisał/a:

Przeprowadziłeś PN w trzech częściach, czy w dwóch...??? Ja chyba czegoś tutaj nie rozumiem... hmm

Przeprowadziłem w trzech częściach lecz dwie rozstrzygnąłem i podpisałem umowy, a trzecią uniewazniłem.

Generalnie chodzi mi o to że gdy ogłaszam postępowanie to w uzp zostaje ślad że prowadziłem przetarg na trzy części, a następnie informuje ich że w dwóch podpisałem umowy. Czy UZP nie chce wiedzieć co stało się z trzecią częścią bo nawet nie mam gdzie wpisać że unieważniłem przetarg na tę część.

Przejrzałem sobie te cyferki i zastanawiam się czy jeżeli będę chciał zamówić materiały biurowe będę musiał wypisać setkę takich numerków, jeżeli tak to współczuję tym którzy zamawiają żywność do stołówek.
A na marginesie proponuje aby jak ktoś znajdzie jakieś dziwne materiały lub usługi to niech wypisze. Ja znalazłem piasek w czterech pozycjach i nie wiem czym się on różni. Ponadto 341131100-3 - Jeepy (nam zabraniaja uzywania nazw własnych), 34712300-4 - wyrzutnie statków kosmicznych.

P.S. tablic rejestracyjnych nie znalazłem - chyba żeby coś dobrać z oznakowania ulic - były tam jakieś tablice wymienne.

66

(6 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)

Mam pytanie. Przeprowadziłem PN w trzech częściach. W dwóch podpisałem umowy. Dla trzeciej, ze względu na kwotę, przeprowadziłem rozpoznanie cenowe z pominięciem PZP. Czy muszę umieszczać na portalu uzp informację o zawarciu umowy dla tej trzeciej części.

lolilap napisał/a:

A TAK WLASCIWIE TO JESTEM CIEKAW JAKIE WARUNKI POSTAWILISCIE?? smile

co do ukrytych kosztow.... a jak skonstruwaliscie kryteria oceny? na jaki czas zawieracie umowe??

Umowa podpisana została na trzy lata. Kryterium - cena w skład której wchodził abonament, cena rozów, SMS i telefonów. Najciekawsze jest to że do przetargu przystąpił tylko jeden operator.

Piotrek napisał/a:

Skoro zamówienie dotyczy usług, to cena aparatów nie ma nic do rzeczy.

A to dlaczego? Wykonawca kalkuluje ceny jak chce.

1. Jeżeli wartość usług jest wyższa niż dostaw całość zamówienia traktuje się jako usługę.


2. O.K. wykonawca kalkuluje cenę. ale mechanizm znany jest z podpisywnia umów indywidualnych - niska cena za telefon na początku, później odbierają sobie w abonamenci. A wogóle czy w polsce można coś jeszcze kupić za 1 grosz.

Być może ten wątek był już poruszany lecz chciałem jeszcz raz go poruszyć. Zakup usług telefonii komórkowej. W ofercie przedstawiono nam aparaty telefoniczne w cenie 1 grosza. Czy to rażąco niska cena? Wiadomo,  że na rynku telefony w promocji spredawane są po złotówce (co jest grubo poniżej ich wartości) ale operator odbiera sobie należność za telefony w poszczególnych opłatach abonamentowych. I tu jeszcze jedno pytanie- cena na ofercie winna zawierać wszelkie koszty i nie może być jakichkolwiek ukrytych należności. Wobec tego jeżeli podaje stawkę za połączenia to powinien to być koszt połączenia bez ukrytego kosztu aparatu. Dla mnie osobiście to że mam zapłacić grosza za telefon jest bardzo dobre ale jak odbierze to kontrolujący.

Ministerstwo w zeszłym roku przysłało do nas kilkustronicowe pismo nakazujące nam stosować przy zakupie komputerów PN lub PO. Myślę, że to z powodu jednej firmy rozprowadzającej procesory. Ale ja właśnie nie chcę tych procesorów więc dalej stosuję ZOC bo wiem co dostanę. Uważam że to najlepszy tryb.

Są inne sposoby na poznanie kwoty. Np. gminy na stronie internetowej muszą podawać swój budżet. Można zapytać dział finansowy ile przeznaczył pieniędzy w budżecie. Poproś o protokół ZP2 być może Zam. wpisał tam kwotę (lecz nie musiał). Są jeszcze inne sposoby ....

O.K. podpisanie umowy jest wyrazniem zgody na warunki złożone w ofercie, lecz według mnie wyrażenie takiej zgody winno nastapić przed terminem zw. z of. bo podpisanie umowy może nastapić kilka dni po zakończeniu tego terminu i wykonawca nie jest wtedy zwiazany z ofertą. Może wtedy odstapić od podpisania umowy bez zadnych konsekwencji np. przepadkiem wadium.

1. A jak się ma w tym przypadku art. 88 ust.3b. W przypadku rozbieżności kwoty podanej słownie i cyfrą za prawidłową uznaje się slowną.

2. W art.94 ust. 1a zapisano, iz wykonawca musi wyrazić zgodę na podpisanie umowy po terminie zw. z of. Podejrzewam, iz jako sposób porozumiewnia się zamawiajacego z wykonawcami określiłeś na zasadzie pisemnej więc taka zgoda musi być w formie pisemnej.

Niestety ja olać nie mogę. Waśnie próbuję opisać badania równoważne dla E.S.

Mam pytanie. Czy ktoś z was stosował Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego nr 106/2008 odnośnie stosowania programu Energy Star. Program ten dotyczy centralnych zamawiajacych robiących postępowania powyżej 133 000 euro. Ostatnio otrzymaliśmy wytyczne z Ministerstwa, że mamy stosować ów program bez względu na wartość zamówienia. Mam pewne wątpliwości, dlaczego mam stosować program jeżeli nie wydaje 133 tys na komputery. czy wtym przypadku sumuje się wszystkie wydatki robione przez ministerstwo i dlatego muszę stosować. Jeżeli muszę to jeszcze jedno, do rozporządzenia załączone są trzy specyfikacje (komputery, monitory, urz. do prztwarz. danych), czy musze je zamieszczać do swojej specyfikacji. Zastanawiam się co jeszcze wymyślą żeby "ułatwić" nam pracę.