76

(7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Marcel napisał/a:

..., natomiast wartość inwestorskiego podać można.

A czy można udostępnić w postępowaniu kosztorys inwestorski?
Niestety przez pomyłkę taki kosztorys na stronie internetowej się znalazł sad i to w dodatku tylko do otwarcia w programie NORMA no i jakiś wykonawca go otwarł. Ale może być sporo przypadków że wykonawca nie ma tego programu i kosztorysu nie otworzy.
Jest to jakieś uchybienie skutkujące poważniejszymi konsekwencjami? Może dodać dodatkowo ten kosztorys w formacie .PDF żeby mogli wszyscy wykonawcy go otworzyć darmowym oprogramowaniem?

77

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Składanie ofert 10.04.2012r. W wykazie osób wykonawca wskazał osobę, która wg uprawnień dołączonych do oferty nie spełniała warunku udziału w postępowaniu.
Po wezwaniu wykonawca złożył wykaz z nową osobą + oświadczenie o posiadaniu przez tą osobę uprawnień, ale wpisał datę aktualną tj. 25.04.2012r.
Czy złożony na wezwanie wykaz + oświadczenie potwierdzają spełnianie przez wykonawcę warunków udziału w postępowaniu, nie później niż w dniu, w którym upłynął termin składania ofert? Z wykazu wynika że osoba ta posiada uprawnienia od 16 lat (nasz wymóg 3 lata), że kierował budową o wartości 500.000 zł (my wymagaliśmy 300.000 zł) - tak więc na dzień składania ofert ta osoba spełniała nasze wymagania.

Czy też data (25.04.2012) na wykazie i oświadczeniu wskazuje, że na dzień składania ofert (10.04.2012) wykonawca nie spełniał warunku i w związku z tym wykonawca podlega wykluczeniu a oferta odrzuceniu?

Zażądaliśmy wyjaśnień w zakresie uprawnień budowlanych tj. wykaz osób i oświadczenie o posiadaniu uprawnień wskazywały że warunek jest spełniony, zaś z załączonych do oferty uprawnień że nie.
W przypadku gdyby okazało się z wyjaśnień  że wskazana osoba nie posiada wymaganych uprawnień zażądaliśmy złożenia nowego wykazu.
Wykaz z nową osobą został złożony, wykonawca spełnia warunek udziału. Nie ma natomiast wyjaśnień o które prosiliśmy zgodnie z 26.4. Czy nowy wykaz załatwia sprawę i brak wyjaśnień nie stanowi jakiegoś naruszenia?

79

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Cena kosztorysowa. W dołączonym kosztorysie ofertowym jest jedna pomyłka w ilości w stosunku do udostępnionego przedmiaru:
- jest 230 m, powinno być 216 m (wykonawca wstawił ilość z pozycji powyżej)
Poprawy dokonaliśmy zgodnie z art. 87.2.3. traktując to jako inną omyłkę.

Czy po dokonaniu ww. poprawy i wpisaniu prawidłowej ilości, powołując się na art. 87.2.2. dokonujemy poprawy oczywistej omyłki rachunkowej i uwzględniamy konsekwencje rachunkowe dokonanych poprawek, bo art. 87.2.3. o tych konsekwencjach rachunkowych nie mówi a cena nam się zmienia (obniża o ok. 5.000 zł) - oferta z ceną 12.000.000 zł.

Czy po prostu podstawa prawna to tylko art. 87.2.3.?

80

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Zdecydowaliśmy się oferty nie odrzucać

81

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wyrok KIO 70/2011 - potwierdza iż brak kosztorysu przy cenie ryczłtowej nie jest powodem do odrzucenia oferty gdyż ma charakter fakultatywny. Trochę kontrowersyjne jest to iż Izba uznała iż wykonawcę można wezwać do jego uzupełnienia zgodnie z art. 26 ust.3
W wyroku czytamy: 
"Bez względu na to, że w punkcie 13.2 SIWZ wynagrodzenie zostało określone jako
cena ryczałtowa, a zamawiający ustalił powyższą cenę za wykonanie całego przedmiotu
zamówienia, wykonanego zgodnie z projektem budowlanym, specyfikacją techniczną
wykonania i odbioru robót, wiedzą techniczną oraz wytycznymi określonymi w SWIZ, gdzie kosztorysowi ofertowemu nadano wyłącznie walor pomocniczy (pkt 7.2 SIWZ), a zawarte w tym kosztorysie zestawienia cen mają zobrazować jedynie skalę roboty budowlanej i pomóc wykonawcom w oszacowaniu kosztów inwestycji, nie oznacza to jednak, iż wymóg przedłożenia kosztorysu miał charakter fakultatywny. Izba przyznaje, iż brak kosztorysu przy wynagrodzeniu ryczałtowym nie jest równoznaczny z tym, że inwestycja została w niewłaściwy sposób wyceniona, bowiem odwołujący zobowiązany jest wykonać pełny zakres prac będących przedmiotem zamówienia, określonych projektem i specyfikacją techniczną, a zobowiązanie odwołującego do wykonania zamówienia, zawarte zostało w formularzu ofertowym.

Izba stwierdza jednak, w oparciu o bezspornie ustaloną okoliczność, iż kosztorys
ofertowy był wymagany i wykonawca miał go obowiązek dołączyć w dokumentacji oferty.
Mimo, iż dokument ten nie służył do oceny ofert miał znaczenie informacyjne, to w ocenie
Izby nie upoważniało do tego, że wykonawca mógł ów wymóg pominąć, zignorować, nie
złożyć kosztorysu bądź dowolnie modyfikować wymagania SIWZ, deklarując złożenie
kosztorysu po ewentualnym wyborze jego oferty.
Kosztorys ofertowy miał dostarczyć zamawiającemu istotnych informacji, służyć do
kontroli postępu robót i zakresu ich fakturowania, ponoszonych i zabezpieczonych nakładów finansowych na prowadzenie robót finansowanych z udziałem środków zewnętrznych.
Zamawiający bez narażenia się na słuszny zarzut naruszenia art. 7 ust. 1 ustawy Pzp, na
etapie oceny ofert nie mógł odstąpić w stosunku do niektórych wykonawców od żądania
złożenia wymaganych w SIWZ dokumentów. W tych okolicznościach, obowiązkiem
zamawiającego było wezwanie odwołującego do uzupełnienia dokumentu kosztorysu
ofertowego w trybie art. 26 ust. 3 ustawy Pzp, w zakresie określonym art. 25 ust. 1 pkt 1 tej
ustawy, w odniesieniu do spełnienia przedmiotowych wymagań zamawiającego ?
skosztorysowania przedmiotu zamówienia."

82

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jednak kierownik ze względu na brak zestawienia z cenami jednostkowymi chce odrzucenia oferty na podstawie 89.1.2. Ze względu na obawy przed kontrolą chce aby to KIO stwierdziło czy oferta podlega / nie podlega odrzuceniu.
Nie potrafię go przekonać że zestawienie wraz z cenami w naszym przypadku nie jest treścią oferty i można by posiłkować się wyrokiem KIO/UZP 139/10.

Czy ktoś może mnie wspomóc aby znaleźć argumenty aby ofertę zostawić jako ważną.

83

(3 odpowiedzi, napisanych Inne)

Spokojnych i smacznych!!! ... no i ciepłych bo coś pogoda nawala :-)

Czy ktoś ma wiedzę czy wyrok WSA Sygn. akt V SA/Wa 2555/10 z dnia 28 kwietnia 2011 r. w sprawie dzielenia/ nie dzielenia zamówienia jest prawomocny i uznawany przez Prezesa UZP i KIO

85

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

A jakby wziąć pod uwagę wyrok z 16.03.2010r. KIO/UZP 139/10 i tam gdzie Izba mówi o braku kosztorysu ofertowego przeanalizować czy sytuacja ta mogłaby się odnosić do zestawienia materiałów z cenami jednostkowymi.

W wyroku czytamy iż: "Wobec powyższego brak jednego z kosztorysów ofertowych nie wpływa na ocenę, czy treść oferty Odwołującego jest zgodna z treścią SIWZ. Na treść oferty nie wpływa bowiem sama okoliczność, czy do oferty załączono określony dokument wskazany w SIWZ, lecz należy każdorazowo badać, jaki wpływ ma ten (brakujący) dokument na treść oferty rozumianą jako zakres przyszłego świadczenia wykonawcy.

W sytuacji, gdy cena oferty jest ceną ryczałtową, kosztorys, który należy załączyć do oferty, co do zasady nie jest treścią oferty ? bowiem nie wynika z niego zakres świadczenia wykonawcy, a zasada ta nie została przez Zamawiającego w żaden sposób zmodyfikowana w SIWZ.

Treść oferty winna zawierać takie określenie przedmiotu zamówienia i ceny, aby można było zawrzeć umowę na przedmiot zamówienia opisany w SIWZ. W okolicznościach niniejszej sprawy nie budzi wątpliwości, że Odwołujący zaoferował wykonanie przedmiotu zamówienia, opisanego dokumentacją techniczną załączoną do SIWZ, za cenę podaną przez niego w formularzu ofertowym.
Reasumując, Izba nie stwierdziła podstaw do odrzucenia oferty Odwołującego na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2 Prawa zamówień publicznych"

86

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Marcel napisał/a:

No jak dla mnie oferta niezgodna z SIWZ.

Czyli wg ciebie oferta na 100% do odrzucenia

87

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wszystkie zapisy z SIWZ, w których są informacje co do zestawienia materiałów z cenami:

1) Kompletna oferta musi zawierać:
- Zestawienie oferowanych materiałów preizolowanych oraz łubek z pianki poliuretanowej twardej PUR wraz z cenami jednostkowymi.

2) Ceny jednostkowe określone w kosztorysach ofertowych jak również w zestawieniach materiałów preizolowanych i łubek z pianki poliuretanowej PUR zostaną ustalone przez wykonawcę na okres ważności umowy i nie będą podlegały zmianom.

3) W zestawieniu materiałów preizolowanych i łubek z pianki poliuretanowej
twardej PUR winny być określone ceny jednostkowe na oferowane materiały objęte
przedmiotem zamówienia. Ponieważ przedmiary mają charakter wyłącznie pomocniczy i orientacyjny, wykonawca jest zobowiązany do dokonania własnych ustaleń co do rzeczywistego zakresu robót wymaganego do osiągnięcia rezultatu, tj. wykonawca może swobodnie kształtować kosztorys ofertowy określając (korygując) ilości robót, ceny jednostkowe czy podstawę wyceny. Zamawiający w żaden sposób nie będzie wyciągał konsekwencji za przygotowany kosztorys ofertowy służący obliczeniu ceny ryczałtowej. Pozycje, dla których nie zostaną wstawione przez wykonawcę ceny jednostkowe, uważać się będzie jako ujęte w cenach innych pozycji wymienionych w kosztorysie ofertowym i nie zostaną dodatkowo zapłacone po ich wykonaniu,

4) NO I W PROJEKCIE UMOWY ZAPIS KTÓRY JUŻ WCZEŚNIEJ PODAWAŁEM:
Jeżeli w toku realizacji robót nastąpi konieczność wykonania robót dodatkowych Wykonawca zobowiązany jest do ich wykonania na podstawie odrębnej umowy i za odrębnym wynagrodzeniem obliczonym z zachowaniem takich samych podstaw wyceny, cen jednostkowych i innych składników cenotwórczych jak w kosztorysie ofertowym oraz zestawieniu materiałów preizolowanych i łubek z pianki poliuretanowej twardej PUR.

Takie tylko zapisy w SIWZ są.

Zestawienia materiałów są natomiast cen jednostkowych BRAK, ale to już wszyscy wiedzą smile

88

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Marcel napisał/a:

No niestety, gdyby brakowało samego kosztorysu ofertowego to jeszcze jest to do uratowania, natomiast brak zestawienia dyskwalifikuje ofertę.

Zestawienie materiałów jest ale nie ma przy nich cen, chyba żeby przyjąć że te ceny są zerowe smile
A czy dużym uchybieniem będzie jeżeli nie odrzucilibyśmy takiej oferty - zadanie finansowane ze środków UE

89

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

W umowie mamy taki zapis:
"Jeżeli w toku realizacji robót nastąpi konieczność wykonania robót uzupełniających lub dodatkowych Wykonawca zobowiązany jest do ich wykonania na podstawie odrębnej umowy i za odrębnym wynagrodzeniem obliczonym z zachowaniem takich samych podstaw wyceny, cen jednostkowych i innych składników cenotwórczych jak w kosztorysie ofertowym oraz zestawieniu materiałów preizolowanych stanowiących załączniki do złożonej oferty"

W SIWZ mamy taki zapis na który powołuje się nasz Radca Prawny:
"Zamawiający zgodnie z art. 144 ust. 1 ustawy Pzp przewiduje możliwość dokonywania zmian w treści zawartej umowy w stosunku do treści oferty w zakresie zmiany wynagrodzenia umownego - w przypadku ograniczenia lub rezygnacji z części umownego zakresu robót zamawiający zastrzega sobie prawo korekty wartości przedmiotu umowy zgodnie z danymi wynikającymi z kosztorysu ofertowego"

Wynagrodzenie kosztorysowe. W kosztorysie ofertowym wykonawca wycenił metr kanalizacji na 30.000 zł. Łącznie ta pozycja (16 metrów) to ok. 500.000 zł. Pomimo tego oferta z najniższą ceną i ważna.
Po podpisaniu umowy Radca mówi żeby poinformować wykonawcę, że rezygnujemy z tego zakresu (części) robót bo za 16 metrów nie zapłacimy prawie 0,5 mln zł.
Oczywiście wykonawca nie zgadza się z tym, mówiąc że nie dość że ma ofertę z najniższą ceną za cały przedmiot zamówienia to jeszcze 0,5 mln zł chcemy mu obciąć, a inny wykonawca którego oferta była o 20.000 zł droższa wykonałby pełny zakres po normalnych (ok. 500 zł za metr) cenach za metr kanalizacji i zamawiający wypłaciłaby całość.
Czy możemy tak bez konkretnego i obiektywnego powodu po wyborze oferty wybierać sobie co wykonawca zrobi a co nie? Co sądzicie i  co wy byście zrobili w takiej sytuacji?

92

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

hubal napisał/a:

Argument i całe żądanie z gatunku bezsensownych i samobójczych, by nie powiedzieć głupich.

I tu muszę się zgodzić.
Ale upór jednej osoby, która argumentowała to swoimi wcześniejszymi doświadczeniami, doprowadziła do tego, że wykonawcy do zestawienia materiałów potwierdzającego, że oferowane dostawy odpowiadają wymaganiom zamawiającego, mieli wstawić ceny jednostkowe.
Oczywiście są dwa dokumenty (jeden można uzupełniać, natomiast ten z cenami już nie bardzo) i faktycznie wykonawcy mogli się pogubić. Ale co teraz???

93

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wynagrodzenie ryczałtowe, ale to chyba nie ma znaczenia. Miało być zestawienie materiałów z cenami jednostkowymi i niestety tych cen nie ma. Po co miał być?
Ktoś na etapie przygotowania SIWZ powiedział że powinien być do rozliczenia ewentualnych robót dodatkowych/zamówień uzupełniających. A teraz po otwarciu ofert okazuje się, że tak de facto nie jest to potrzebne, ale problem powstał.

94

(29 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Żądaliśmy aby do oferty wykonawcy dołączyli kosztorys ofertowy oraz zestawienie oferowanych materiałów wraz z cenami jednostkowymi - tak wymyślił jeden z członków komisji, a teraz mówi że w sumie tych cen przy materiałach nie musiało być. Niestety w ofercie najkorzystniejszej zestawienia materiałów jest ... ale nie ma cen jednostkowych.
Czy można jakoś uratować ofertę, czy też obligatoryjnie art. 89?

PS. Może to coś pomoże - na potwierdzenie że oferowane dostawy odpowiadają wymaganiom zamawiającego żądaliśmy zestawienia oferowanych materiałów, no ale bez cen i on jest.

95

(5 odpowiedzi, napisanych Inne)

Przetarg powyżej progów, wartość ok. 10.000.000 zł, finansowanie z UE, składanie ofert 20.03.2012r, cena ryczałtowa. W SIWZ zapis (konkretnie w STWiOR), że wykonawca zobowiązany jest wyciąć drzewa kolidujące z inwestycją.
Jednak ze względu na fakt, iż zbliża się sezon lęgowy ptaków te prace w części (jakieś wycinki do wykonania zostaną dla zakresu podstawowego) zostały wyłączone z zakresu podstawowego i zlecone poza przetargiem wybranemu w ramach konkursu ofert wykonawcy - koszt wycinki 15.000 zł.
a) Czy w związku z powyższym dokonywać modyfikacji treści SIWZ (jest tylko zapis w STWiOR że wykonawca zobowiązany jest wyciąć drzewa kolidujące z inwestycją i nie wiem na jaki zmienić aby doszło do zmiany treści SIWZ - ilości wycinek są określone w przedmiarach, które stanowią ze względu na wynagrodzenie ryczałtowe, jedynie materiał pomocniczy, informacyjny) i tym samym przedłużyć termin składania ofert ze względu na dodatkowy czas na wprowadzenie zmian w ofertach?
b) Czy też ze względu na wynagrodzenie ryczałtowe nic nie robić w tym zakresie, bo jakieś wycinki i tak wykonawca zadania podstawowego musi zrobić jakieś wycinki?

96

(8 odpowiedzi, napisanych Inne)

A nie na odwrót. Jak będzie inspektor nadzoru a nie będzie wykonawcy to co będzie nadzorował inspektor?

97

(8 odpowiedzi, napisanych Inne)

Mamy ogłoszony przetarg na wykonanie robót. Chcemy teraz ogłosić przetarg na inspektora nadzoru, który będzie ww. roboty nadzorował. Składanie ofert na roboty wyznaczyliśmy na 20.03.2012r.
Co można zrobić gdy będziemy mieć ofertę(oferty) na inspektora nadzoru, a 20.03.2012r. okaże się że nie ma ofert (lub po sprawdzeniu będzie potrzeba np. unieważnić postępowanie na roboty).
1) Rozumiem, że jeżeli nie podpiszemy umowy do 20.03.2012r. z inspektorem to istnieje możliwość unieważnienia postępowania na podstawie art. 93 ust. 1 pkt 6 uPZP.
2) A co jeśli dziś ogłosimy przetarg na inspektora, będą oferty nie podlegające odrzuceniu i przed 20.03.2012r. podpiszemy umowę? - Lepiej umowy nie podpisywać, czy też jeżeli się ja podpisze a przetarg na roboty nie wyjdzie jest możliwość jej rozwiązania bez konsekwencji dla zamawiającego stosując art. 145 ust. 1 uPZP?

98

(3 odpowiedzi, napisanych Inne)

Na etapie składania ofert wykonawca zaoferował wykonanie sieci cieplnej w systemie rur preizolowanych LOGSTOR.
Na potwierdzenie iż ten system odpowiada wymaganiom zamawiającego wykonawca do oferty dołączył: Aktualną aprobatę techniczną, Katalog opisujący zaoferowany przez wykonawcę system preizolowany, Aktualne certyfikaty ISO 9001 oraz ISO 14001 oferowanych rur i elementów preizolowanych, Wyniki badań pianki poliuretanowej.

Teraz podczas realizacji wykonawca chce zmienić system rur preizolowanych. Czy jeżeli dostarczy wszystkie dokumenty dla NOWEGO systemu innego producenta, które potwierdzą nasze wymagania, to nie będzie problemu aby to teraz zmienić i zaakceptować?
Czy też jeżeli w ofercie zaoferował LOGSTOR to już raczej zmienić się nie da?

Pierwszy raz spotykam się z taką sytuacją.
Wykonawca w ramach zapytań przesłał nam kserokopię referencji z zapytaniem czy spełniają one określony przez Zamawiającego warunek w zakresie wiedzy i doświadczenia. To trochę jak kontrola ex-ante przed złożeniem ostatecznej oferty.
Czy analizować referencje i odpowiadać, czy też uznać że pytanie nie dotyczy treści SIWZ?
Za pomoc z góry dziękuję

myszy1953 napisał/a:

a cóż to za inwestycja ,że takie uprawnienia trzeba mieć ?

Budowa sieci kanalizacji sanitanej a kierowanie lub nadzorowanie taką budową wymaga uprawnień w specjalności instalacyjnej bez ograniczeń - wg aktualnego rozporządzenia w srawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie