1

(10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam,   w zamówieniu na dostawę sprzętu komputerowego wykonawca miał wycenić poszczególne pozycje (miał podać:
cenę jedn. netto, wartość netto, należną stawkę VAT i wartość brutto) w tym notebooki objęte odwróconym VAT.

Wykonawca zawarł informację, że ta pozycja podlega odwróconemu VAT, podał kwoty netto, zgodnie z ustawą, z tym, że zamiast stawki 23% podał należną stawkę VAT 0% - cena oferty dobrze wyliczona, ale ponownie podane przy stawce VAT: "VAT na notebooki 0%, na resztę sprzętu 23%".

Co w tej sytuacji zrobić? Zamawiający powinien dodać do ceny oferty należny podatek VAT w celu ustalenia ile zapłaci za zamówienie, w tym przypadku Wykonawca wskazał VAT na poziomie 0%.

Można to jakoś uratować, czy odrzucać jako błąd w obliczeniu ceny - błędna stawka podatku VAT? a może to nie ma znaczenia bo Zamawiający dolicza należną stawkę do ceny (czyli obowiązek ustalenia odpowiedniej stawki po stronie Zamawiającego)?

Proszę o pomoc.

2

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

rozumiem że wyjaśnienie w oparciu o art. 87 ust. 1 a omyłka jak się potwierdzi to 87 ust. 2 pkt 3? tak dla pewności pytam się

3

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam, mam problem z najkorzystniejsza oferta,
Przedmiot: usługa dostępu do internetu.
Wykonawca wskazał cenę ofertowa x, podatek, 23%
Natomiast widocznie nie doczytał i zaznaczył, że dojdzie do odwróconego podatku VAT, wskazał nazwę "Symetryczne łącze internetowe" i wpisał kwote netto która stanowi x *1,23.
Według nas Zamawiacz, usługa ta nie kwalifikuje się do odwróconego vat i nie odnosi sie do niej w art. 17 u.p.t.u. Wykonawca miał tak jak inni zaznaczyć, że oferta nie będzie prowadzić do powstania obowiązku podatkowego...

Co teraz z tym zrobić? Mamy naszym zdaniem błędną informację, przyjąć ją, wyjaśniać treść oferty (informacja na formularzu oferty), poprawiać i nie daj boże odrzucać ? ?

4

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

covec - dzięki za wyroki, przeanalizujemy je teraz pod kątem naszego nieszczęśliwego wykonawcy smile

5

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

covec - dzięki za wyrok, z tym, że tam była troszkę inna sytuacja, wszystkie strony kosztorysu były zaparafowane przez osobę, która miała prawo podpisać ofertę, u mnie jest tak, że tylko strona tytułowa jest parafnięta/podpisana a na stronach, gdzie są przedmiary, ilości ceny pies z kulawą nogą się nie podpisał i zastanawia się czy to jest prawidłowe.

Demonizując sytuacje możnaby hipotetycznie założyć , że Wykonawca stwierdzi nagle po podpisaniu umowy, że dokument ten co my mamy to jest jakiś podmieniony kosztorys  bo nie ma jego podpisu i że on w rzeczywistości w tych cenach nie zaoferował przedmiotu tylko wystawi nowy wygodny dla niego dokument.

Wiem, że może to przesada, ale zamówienie spore ( do tego z pieniędzy unijnych) i nie chcemy władować się potem na jakąś minę.

Według mnie problem rozbija się o to czy można uznać kosztorys zaparafowany na stronie tytułowej jako ofertę obowiązującą wykonawcę i czy interpretację tej parafy można rozciągnąć na cały dokument.

6

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

RobertR - może kolega ma jakiś wyrok z linii orzeczniczej lub inny dokument ?

Dodatkowe wątpliwości mam z tą parafką na pierwszej stronie kosztorysu. Gość się podpisuje właśnie parafką na innych dokumentach (formularz oferty, oświadczenia etc.) ale tam dodaje pieczęć imienną.

Nie zmienia to faktu, że mogę zidentyfikować że parafka/podpis  na pierwszej stronie kosztorysu bez pieczątki imiennej był zrobiony przez tą osobę.

Czy w takim przypadku można uznać, że jest to dokument podpisany?

Zawsze do tej pory Wykonawcy każdą stronę kosztorysu podpisywali, a tu mamy orła sad

7

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam,
Zamówienie na roboty budowlane.
Rozliczenie kosztorysowe.
Formularz oferty z ceną zbiorczą podpisany.
W SIWZ m.in. zapisy :
"Dokumenty składające się na ofertę:
Wykonawca winien dostarczyć:
1. Oryginał oferty przetargowej (wypełnionej i podpisanej), sporządzonej na formularzu Oferta .
2. Kosztorys ofertowy (w oparciu o załączone w Zał. Nr 11 Przedmiary) ? wymaganą metodą kalkulacji ceny ofertowej w kosztorysie jest metoda uproszczona."

"Oferta i jej załączniki oraz wymagane oświadczenia i dokumenty powinny być sporządzone w jednym egzemplarzu w języku polskim (art. 9 ust. 2 ustawy Pzp), napisane czytelnie, trwałą techniką i podpisane przez Wykonawcę ? osobę(y) upoważnioną(e) do reprezentowania firmy na zewnątrz"

"Formularz Oferta winien zawierać cenę kosztorysową brutto (z podatkiem VAT) wykonania całości zamówienia, wynikającą z kalkulacji kosztów"

W jednej z ofert kosztorys parafowany (nie podpis tylko parafa) na stronie tytułowej ( z samotnym słowem "kosztorys") pozostałe strony kosztorysu czyściutkie tzn bez podpisu. Cena całkowita z niepodpisanego kosztorysu zgadza się z ceną z formularza ofertowego.

Czy Zamawiający ma taką ofertę odrzucić na postawie art. 89 ust. 1 pkt 8.
"Nieważność oferty na podstawie odrębnych przepisów to przede wszystkim jej niezgodność z przepisami kodeksu cywilnego dotyczącymi wad oświadczenia woli (art. 82-87 k.c.) oraz brak własnoręcznego podpisu osoby upoważnionej do działania w imieniu wykonawcy pod oświadczeniem woli stanowiącym ofertę (niezgodność z art. 78 k.c.)" Sienna, s. 297

Czytałem wcześniejsze posty, ale nijak nie mogę w pełni do tego przypadku tego dopasować więc proszę o pomoc.

Może ma ktoś jakiś pomocny wyrok lub z własnego doświadczenia się spotkał z podobnym przypadkiem.

Arek1980 napisał/a:

Nie wiem co zrobić, bo jeśli te dokumenty powinny być podpisane przez osobę podpisującą ofertę to będę ja musiał chyba odrzucić, bo np KRK nie należy do dokumentów, które można uzupełniać.

a dlaczego niby nie można uzupełniać?

Polecam zapoznać się z par. 6 ust. 1 Rozporządzenia ws. dokumentów
(Dz.U. 2009, nr 226, poz.1617)

zdecydowanie unieważnienie jest wielką szkodą dla zamawiającego ze względu na harmonogram projektu, istnieje możliwość że może być problem z realizacja zamówienia, jeżeli projekt opóźni się o kolejne 2 miesiące potrzebne na przeprowadzenie nowego zamówienia

ciężko jednak znaleźć argumentację na wybór oferty np. w świetle takiego wyroku :

"W oparciu o istniejące przepisy prawa niedopuszczalna jest sytuacja, iż w tym samym postępowaniu warunki udziału w postępowaniu były odmiennie definiowane w ogłoszeniu zamieszczonym w BZP, ogłoszeniu zamieszczonym na stronie internetowej Zamawiającego oraz SIWZ. Warunki udziału w postępowaniu muszą być znane wykonawcom od początku postępowania, gdyż w oparciu o te informacje wykonawcy podejmują decyzje o udziale w postępowaniu. Stąd zapisy odnośnie warunków udziału w postępowaniu muszą być identyczne w ogłoszeniu jak i SIWZ. W przeciwnym przypadku dochodzi do naruszenia podstawowych zasad udzielania zamówień publicznych, w szczególności zasady zachowania uczciwej konkurencji, zasady równego traktowania wykonawców wyrażonej w art. 7 Pzp oraz zasady jawności opisanej w art. 8 Pzp. Mając powyższe na uwadze, należy stwierdzić, iż takie działanie Zamawiającego doprowadziło do sytuacji, w której postępowanie obarczone jest wadą i nie można zawrzeć ważnej umowy."

Wyrok Krajowej Izby Odwoławczej sygn. akt UZP/ZO/0-623/07

Czyli nie ma znaczenia fakt, że Wykonawcy , którzy poskładali oferty wszyscy spełniają oba warunki (spełniając rygorystyczny z SIWZ spełniają jednocześnie ciut mniej z ogłoszenia)?

Chociaż rzeczywiście można by powiedzieć, że z udziału zrezygnowali wykonawcy którzy spełniali warunek z ogłoszenia a zapoznali się tylko z warunkami w siwz i stwierdzili ze jest on ciut za ostry i nie składali ofert smile

witam! Zamawiający przed ogłoszeniem wyboru najkorzystniejszej oferty zorientował się, że opis warunku dot. wiedzy i doświadczenia w pisany w ogłoszenie różni się od tego co jest w siwz (warunek w siwz jest nieco ostrzejszy, zawężający). Wykonawcy nie zauważyli też tego i nie zgłaszali żadnych zarzutów przed terminem otwarcia ofert. Wpłynęły oferty oczywiście potwierdzające udział ten ostrzejszy, żaden z wykonawców nie podlegałby wykluczeniu.

Co w takiej sytuacji powinien zrobić zamawiający?
1) Unieważnić postępowanie.
2) Dokonać czynności wyboru najkorzystniejszej oferty.

Dodam że dofinansowanie jest unii europejskiej na tym projekcie i na pewno będzie gruntowna kontrola bo postępowanie wileomilionowe, Bardzo proszę o pilną odpowiedź!

12

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

dzięki smile

13

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam, mam pytanie czy wykonawca może wyrazić zgodę o której mowa w art 89 ust. 1 pkt 7 (poprawa omyłki) faksem, czy też musi być udzielona pisemnie (czyli oryginał podpisany przez osobę upoważnioną)?

Zaznaczam, że zamawiający dopuścił jako formę porozumiewania się także faks.

14

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Witam
W ofertach wszystkich wykonawców w wyliczonych przedmiarach w kilku pozycjach występują te same błędy typu:

w formularzu opublikowanym przez zamawiającego było wymagana 12,669 jedn., na Ofertach wszystkich wykonawców widniej ilość jedn 12,7. Jeżeli weźmiemy i podzielimy wartość w tej pozycji przez cenę jednostki wychodzi 12,669 (czyli tak jak żądał Zam., a nie jak wpisano w ofertę 12,7 jedn.)

Wydaje nam się, że to wina formularza, gdzie o tyle o ile w komórkach dot. jedn są ilości z trzema miejscami po przecinku (np.12,669) to przy domyślnym otwarciu arkusza kolumna z jedn. jest troszkę zsunięta aby mieścić się na wydruku i arkusz sam zaokrągla il. jedn w górę lub dół i na wydruku jest wartość zaokrąglona (12,7)

Jak coś takiego potraktować? Z jednej strony Wykonawca oferuje inną ilość niż w przedmiarze, z drugiej strony wszyscy w postępowaniu robią ten błąd i my wiemy z dużym prawdopodobieństwem o co chodzi.  Czy poprawić il. jednostek na ofercie jako inną omyłkę czy inaczej (jak?) to potraktować?

Witam w postępowaniu na rb ofertę złożyła firma, której prokurentem (samoistnym) jest prezes zarządu spółki (inna firma niż wykonawca składający ofertę), która jest autorem projektu dla ww. postępowania.

Czy tak w ogóle można czy też do wykluczenia, a jak tak to na jakiej podstawie? może macie jakieś doświadczenia, pomocne wyroki, etc?

sorrki błąd - ogłoszenie o zmówieniu, a nie o udzieleniu zamówienia. Zmiana w górę wartości szacunkowej na ogłoszeniu (czyli na taką która jest w kosztorysie) wg mnie nie wpływa na wybór odpowiedniej procedury bo i tak trzeba robić to wg "unijnych " procedur. Zarzutu o niewłaściwym oszacowaniu wartości też raczej nie będzie bo kosztorys jest dobry tylko omyłka przy wpisywaniu do ogłoszenia, tak trzeba się chyba bedzie bronić wg mnie.

na którym starym dokumencie? na kosztorysie chyba nie, a ogłoszenia wiszą smile

Witam!

Pytanie mam , czy można sprostować omyłkę w ogłoszeniu o udzieleniu zamówienia (pow. kwot - publikacja w DZ.U.U.E.) dotyczącą wartości szacunkowej, chodzi o podniesienie kwoty szacunkowej?

Kolega w przetargu na roboty budowlane nie dosumował jednej z pozycji kosztorysu inwestorskiego i wartość wpisana w ogłoszenie jest troszkę niższa od tej kosztorysowej (ok 1% różnicy).

Na etapie kontroli postępowania (dot. projektu dofin. ze środków UE) na pewno wyjdzie różnica między kosztorysem inw. a tym co w ogłoszeniu. Czy może nie prostować tej omyłki i zostawić?

Tu bardziej chodziło o to, że konsorcjant podpisał oświadczenie 24 ust 1, a do oferty została załączona kopia tego oświadczenia podpisana za zgodność z oryginałem przez lidera konsorcjum mającego pełnomocnictwa do występowania w postępowaniu w imieniu konsorcjum.

Znalazłem na stronie UZP opinie http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?PD;712 , z której wynika, że może być kopia za zgodność z oryginałem tego oświadczenia, czyli tak jak pisał Marcel.

czy oświadczenie o braku podstaw do wykluczenia z postępowania (art.24 ust 1 PZP)  dla jednego z konsorcjantów, może zostać złożony w formie kserokopii potwierdzonej za zgodność z orygniałem przez lidera konsorcjum mającego pełnomocnictwo do występowania i reprezentowania wykonawców w postępowaniu?

21

(8 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Ale czy mogę z punktu widzenia prawa podtrzymać warunek, że jednak wymagamy aby to jedna osoba miała ww. uprawnienia?

22

(8 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Witam.
W przetargu na roboty budowlane w wymaganiach dotyczących osób postawiono warunek posiadania 1 osoby, posiadającej uprawnienia do kierowania  robotami instalacyjnymi w zakresie sieci, instalacji i urządzeń cieplnych, wentylacyjnych, gazowych, wodociągowych i kanalizacyjnych bez ograniczeń.

Jeden z Wykonawców zadał pytanie, czy Zamawiający dopuszcza aby ww. wymagania mogło spełniać kilka osób będących specjalistami i mającymi odpowiednie uprawnienia budowlane bez ograniczeń w poszczególnych dziedzinach.

Co byście odpowiedzieli na tak postawione pytanie? w końcu dopuszczenie kilku osób zamiast jednej całkowicie zmienia warunek udziału w postępowaniu ( konieczność zmiany siwz,ogloszenia,zmiana terminu-, etc - przetarg unijny). idąc tym tropem za chwile by z kilku wymaganych osób wyszło kilkadziesiąt jakby rozdrabniać na pojedyncze osoby wymagane uprawnienia....

Może macie jakieś podobne doświadczenia czy wyroki KIO, etc.
Z góry dziękuję za odp.

23

(14 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Tak tylko wrzuciłem temat bo jak pisałem wyżej spotkałem się na szkoleniu właśnie z przytoczonym poglądem na temat takiego właśnie udostępniania ofert, a osoba prowadząca to nie był jakiś tam ledwo upierzony teoretyk "znający się" na PZP.

24

(14 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Zgadzam się z wami, z tym że mi chodzi o to co rozumiecie przez pojęcie "OFERTA". smile

Wykonawcy WRAZ Z ofertą składają inne dokumenty np. na potwierdzenie spełniania warunków udziału w post. Ustawodawca jasno rozróżnia pojęcie oferty i innych dokumentów składanych Z OFERTĄ (czyt. np. art.44, art 25.ust.1) i dodatkowo nakazuje odrębne działania dla wyjaśnień i uzupełnień dotyczących OFERTY (art.87) w odróżnieniu od innych DOKUMENTÓW składanych Z OFERTĄ (art.26.3 i 4) - co potwierdza to, że te pojęcia w ustawie nie są ze sobą tożsame.

Idąc tym tokiem zgodnie z art.96.3  powinno się chyba udostępnić po otwarciu ofert tylko to co stanowi tak naprawdę OFERTĘ (formularz oferty+kosztorys, etc.).
Inne dokumenty ZŁOŻONE Z ofertą (np.podmiotowe) stanowią tak naprawdę załączniki udostępniane po wyborze najkorzystniejszej oferty.

25

(14 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Ofertą nie są przecież: oświadczenie o spełnieniu warunków udziału w postępowaniu, dokumenty potwierdzające spełnianie warunków udziału w postępowaniu etc. W art. 96.2. pzp napisane jest, że oferta stanowi załącznik do protokołu i powinno się ją udostępnić po  otwarciu ofert (art 96 ust.3), natomiast inne dokumenty złożone z ofertą (dokumenty składane  przez wykonawców - art 96.2) po wyborze najkorzystniejszej oferty.