3,276

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

No dobra - mój problem, tylko nie bardzo moge Cie zrozumieć na czym on polega. Dostaje oferte wspólną wykonawców. Z oferty wynika, że to SC - gra. Z oferty nie wynika, że to SC - jest pełnomocnictwo i też gra. Zmierzasz do tego, że podmiot składający oferte został przeze mnie nierówno potraktowany bo czuł sie w obowiązku złożyć pełnomocnictwo bo nie wiedział że prawnie jest SC?

Ps. Na dzisiaj koniec bo ide do domu tongue

3,277

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

No tak, ale skoro wykonawca nie pisze, że jest SC to jest jego problem a nie mój.

3,278

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Ale w jaki sposób nie traktujesz go jak SC? W czym tkwi różnica w podejściu do tego tworu?

3,279

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

To robimy podobnie. Zgodnie/nie zgodnie z prawem - na czym ma polegać niezgodność i czym ma skutkować na postępowanie? Jeżeli mam SC to jasne, nie ma SC to mam konsorcjum (mogące być nawet formalnie SC) i mam pełnomocnictwo. W czym upatrujesz niebezpieczeństwo?

pjasio253 napisał/a:

Polecam oficjalną opinie prawną UZP na ten temat - opinia nr 18 z zakładki PRAWO, "Informacje i opinie prawne".

Rozumiesz ją bo ja tak średnio...

JoannaS napisał/a:

A teraz szukam tych zamawiających, którzy go (ich) tak nauczyli i przyzwyczili. smile

To nie ja tongue

3,282

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

A jakiej odpowiedzi oczekujesz? W doktrynie takie stanowisko jest powszechne. Może pytania nie rozumiem, a może sie nie znam - kto wie wink
Masz wyrok ZA - źle (to jestem w stanie zrozumieć bo często można z nimi polemizować), masz wyrok SN - też źle. Oczekujesz ode mnie, że jestem mądrzejszy od nich? wink
I ostatnia kwestia ad rem:
Jedno ze stanowisk doktryny (niestety nie wiem kto i gdzie to napisał)
Nie każda umowa konsorcjum jest umową spółki cywilnej. Zasada swobody umów pozwala nadawać umowom zróżnicowane treści. Dlatego też spośród umów klasyfikowanych lub nazywanych umową konsorcjum tylko te są umowami spółki cywilnej, które w konkretnym przypadku wykazują cechy określone w art. 860 i n. k.c.

3,283

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:

1. Co rozumiesz przez "wszystkie elementy spółki cywilnej"?

Elementy = cechy określone w 860 i kolejnych KC

3,284

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:

A które?

Takie konsorcjum, którego umowa będzie zawierała wszystkie elementy spółki cywilnej

3,285

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:
Marko napisał/a:

Czyli Piotrek widząc oferte podpisaną przez 1 ze wspólników SC ocenia doświadczenie/finanse tylko jego, pomijając drugiego...

Trudno chyba inaczej...

A oferta/wniosek jest złożona w imieniu SC - i co robisz?

3,286

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:

Innymi słowy: Czy kazde konsorcjum jest spółką cywilną?? big_smile

Oczywiście, że nie każde. Rozmawiamy tu o SC i tylko w odniesieniu do SC mamy doczynienia z reprezentacją ustawową...

3,287

(5 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Możesz warunki określić różne dla każdej części ale patrząc na wartość nie ma sensu. Należy pamiętać o określeniu wadium dla każdej części o ile żądasz

3,288

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:

Wniosek czy oferta jest ok, ale złozona przez 1 wykonawce - tego ktory sie podpisał.

Czyli Piotrek widząc oferte podpisaną przez 1 ze wspólników SC ocenia doświadczenie/finanse tylko jego, pomijając drugiego...
Już mi sie nudzi ten temat wiec dam sobie spokój

3,289

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:

Słyszałem, ze niektórzy nie maja go w swojej ustawie wink

Niech żyje wykładnia literalna <lol>

3,290

(5 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Dopuść składanie ofert częściowych, na otwarciu podasz ile masz na część starostwo i ile na część fundusz

umowy

3,292

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

No każdy robi jak uważa smile Piotrek też nie jest bez racji co do wiedzy drugiego wspólnika - ale to formalnie znaczenia nie ma. Bezpieczniej mieć pełnomocnictwo ale jak nie bedzie to oferta/wniosek pozostaje ważna. Takie me zdanie jest tongue

3,293

(5 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Lepiej połączyć smile

3,294

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

dorota26 napisał/a:

Tylko wiesz zażądam od nich pełjomocnictwa a oni mi powiedza nanjakiej podstawie skoro jest reprezentacja ustawowa

Mało tego, nie powiedzą a złożą wniosek/oferte podpisaną przez 1go. Nie ma wniosku? Oferta podpisana przez osobę nieupełnomocnioną ? wink

3,295

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Czyli moja odpowiedź była adekwatna i nic w niej śmiesznego nie widze. Skoro art.92 nie przewiduje info do Prezesa to go nie ma

3,296

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jakie pytanie taka odpowiedź, gdyby napisano kiedy wszczęto postępowanie to byłoby prościej...

3,297

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

daga napisał/a:

(Zgodnie z art. 92)?

Nie ma takiego przepisu w art. 92 smile

3,298

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:

Zwłaszcza gdy jeden z wykonawcow nie wie nawet ze "startuje" w przetargu... wink

Hehehe, skoro nie wie to sie dowie wink

3,299

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:

Najgorzej, jak ich oferta wygra... yikes

Przewrażliwiony jesteś wink
Jeśli ich oferta wygra to mam art. 23.4 smile

3,300

(114 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Piotrek napisał/a:

Marko -> Gdybys dostał oferte podpisaną przez pana A w imieniu własnym i Pani B, to uznałbys panią B za związaną ofertą tylko na podstawie podpisu pana A?

Jeśli A i B to S.C. to bym uznał
Pełnomocnik z 23 PZP to nie jest warunek sine qua non moim zdaniem. Myśle, że ma to służyć usprawnieniu postępowania - korespondencja itp.
I troszke orzecznictwa w tym temacie:
SN z 13 października 2000 (II CKN 298/00)
560/05