1

Temat: Grupa kapitałowa

Witam.

Dostałem ofertę w której jest oświadczenie że firma nie należy do grupy kapitałowej.

Z czystej ciekawości  znalazłem stronę firmy w necie w której jest opis, że firma należy do innej firmy, zresztą ma w nazwie  "group'.

Co można zrobić? Napisać do nich o wyjaśnienie?

2 (edytowany przez covec 2013-04-11 09:43:15)

Odp: Grupa kapitałowa

Wykonawcy szybko się nauczyli smile że z należenia do GK są same problemy, więc nie należą smile
Może wynika coś z KRS (jeśli jest)? Wyjaśnienia jak najbardziej, tylko dobrze jest mieć solidna podstawę aby poddać w wątpliwość oświadczenie firmy.
Na marginesie, złożenie nieprawdziwej informacji (jeśli może mieć ona wpływ na wynik postępowania) tez może mieć swoje konsekwencję, nawet jeśli nie ma w postępowaniu innego wykonawcy z tej samej GK.

3

Odp: Grupa kapitałowa

Zobacz co ma wpisane w KRS.
Jeśli twoje przypuszczenia się potwierdzą - wezwać do złożenia pisemnych wyjaśnień

4

Odp: Grupa kapitałowa

W KRS nic nie znalazłem. Jest to grupa VIG.

http://www.vig-polska.pl/


To chyba grupa kapitałowa? Wyjaśniać? Jaki art.?

5 (edytowany przez covec 2013-04-11 10:01:31)

Odp: Grupa kapitałowa

26.2d do 26.4

No raczej są w grupie kapitałowej...:)

6

Odp: Grupa kapitałowa

No ok.  Weźmy, że wyjaśnię - art. 26.4. Wykonawca napiszę, że się pomylił podpisał w pośpiechu  i jednak  należy do grupy kapitałowej.

Co wtedy? 26.3 ???

7

Odp: Grupa kapitałowa

wezwac do uzupełnienia wadliwego dokumentu (oświadczenia) + lista smile

8

Odp: Grupa kapitałowa

Czy aby na pewno?

9

Odp: Grupa kapitałowa

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=11003

10

Odp: Grupa kapitałowa

Niestety nie ma podstawy prawnej wykluczenia wykonawcy z postępowania wiec cięzko będzie. Marcel to tego czasu troche wzbogaciłam wiedzę w tej kwestii smile

11

Odp: Grupa kapitałowa

Dwa razy Wykonawcę wzywać ?? 

Przecież tak się nie praktykuje...

12

Odp: Grupa kapitałowa

A art. 24 ust. 2 pkt. 3 - pasuje jak ulał ???

13

Odp: Grupa kapitałowa

Wykonawca nie był jeszcze ani razu wzywany.

14

Odp: Grupa kapitałowa

Nawiązuję do postów Evy (# 3 i # 7)

15

Odp: Grupa kapitałowa

nie wywasz do uzupełnień 2 razy.  Miałes wątpliwości więc wezwałes do złożenia wyjaśnień. Na tej podstawie podejmujesz decyzję co dalej robić czy uznac wyjaśnienia i potraktowac to wcześniejsze oświadczenie jako wadliwy i wezwac do złożenia prawidłowego albo wykluczyc z postępowania.

Jeśli chodzi o art. 24 ust. 2 pkt 3 - dlaczego nie nikt Tobie nie broni. Możesz uznac to za poswiadczenie nieprawdy.

Tylko, że to na zamawiajacym ciązy obowiązek udowodnienia zaistniałego stanu a mówiąc o dowodach to musza być naprawdę mocne.

Warto pamietać, że:
Jedynie celowe, zawinione i zamierzone podjęte celem wprowadzenia zamawiającego w błąd  i wykorzystania tego błędu w celu uzyskania zamówienia publicznego moze skutkować wykluczeniem art. 24 ust. 2 pkt 3. W ocenie sądów wprowadzenie w błąd musi mieć umyślny charakter ze strony wykonawcy nie będzie natomiast podstawa wykluczenia nieświadome wprowadzenie w błąd lub niezamierzone.

16

Odp: Grupa kapitałowa

izawin napisał/a:

Nawiązuję do postów Evy (# 3 i # 7)

Wyjaśnienia raz z 26.4. a dwa z 24b.1. To są dwie rożne sprawy.

17

Odp: Grupa kapitałowa

W sumie czuję się przekonany do wezwania do wyjaśnień i w zależności od wyjaśnień wezwania do uzupełnienia.

18 (edytowany przez izawin 2013-04-11 12:42:06)

Odp: Grupa kapitałowa

Oczywiście, że dwie różne ...

jak dwa razy w przypadku 24b.1, tzn. raz, żeby się Wykonawca jednak łaskawie określił, a nie tłumaczył pomrocznością jasną,

a drugi jak się jednak zdecyduje, że jest w GK ...

Zresztą czy nie jest tak, że z art. 24b.1 wzywa się dopiero w momencie jak zostaną złożone dwie odrębne oferty przez Wykonawców należących do jednej GK??

A jak się Wykonawca sam przyzna w wyjaśnieniach, że się "pomylił" to moim zdaniem sprawa oczywista

19

Odp: Grupa kapitałowa

Zamierzam wezwać o wyjaśnienie z art. 26 ust. 4 .

Wtedy wezwać o uzupełnienie listy - 26 ust. 3

Art. 24b 1. narazie nie będę ruszał, bo nie mam listy.

20

Odp: Grupa kapitałowa

izawin napisał/a:

Zresztą czy nie jest tak, że z art. 24b.1 wzywa się dopiero w momencie jak zostaną złożone dwie odrębne oferty przez Wykonawców należących do jednej GK??

Jest jak najbardziej.
Wykonawca napisał że nie należy do GK. Nie ma podstaw żądać listy. Na stronie www. wykonawcy widać że jest jednak jakaś GK, Jednak nie ma 100% pewności, dobrze jest zapytać to jak to jest. A jak już się przyzna to wtedy wezwać do uzupełnienia listy, a jak będzie lista to szukać dalej...

21 (edytowany przez izawin 2013-04-11 12:51:58)

Odp: Grupa kapitałowa

Mam wątpliwości, szczególnie jak się przyzna ...

czy to jeszcze wadliwe oświadczenie czy już oświadczanie nieprawdy

22

Odp: Grupa kapitałowa

izawin napisał/a:

Zresztą czy nie jest tak, że z art. 24b.1 wzywa się dopiero w momencie jak zostaną złożone dwie odrębne oferty przez Wykonawców należących do jednej GK??

A na jakiej podstawie chcesz to stwierdzić wykonawca oświdczył że nie nalezy do gr. kapitałowej i nie masz listy.

Ten artykuł stosujesz w momencie gdy wiesz ze wykonawca nalezy do GK (oświadczenie) i masz listę w której sa wyszczególnione wszystkie podmioty należące do tej grupy - by ocenic czy wykazane powiązania nie ingeruja w uczciwa konkurencję itd. ( gdy w postępowaniu złozono odrębne oferty - wykonawcy należący do tej samej gr. kapitałowej)

23

Odp: Grupa kapitałowa

No dokładnie smile

24 (edytowany przez Bitter 2013-04-12 05:29:31)

Odp: Grupa kapitałowa

Dzięki za dyskusję. Rozjaśniło mi się. Wzywam do wyjaśnień z 26.4 a dalej zobaczymy smile.

25

Odp: Grupa kapitałowa

Daj znać co i jak w sprawie po odpowiedzi Wykonawcy ... jeśli nie problem