1

Temat: oferty powyżej progu!!

Postępowanie na odbiór odpadów. Szacunek zrobiliśmy na podstawie ubiegłego roku, uwzględniliśmy zmiany (min. spadła masa odpadów), oraz uwzględniliśmy wskaźnik cen towarów i usług. Szacunek wyszedł nam poniżej progu, ale oferty wpłynęły powyżej progu         I CO POCZĄĆ ??????

2

Odp: oferty powyżej progu!!

Jeżeli szacunkowa jest ok., wedle waszych starań jest oszacowana należycie to działać dalej i oceniać, ale zapewne wartość szacunkowa będzie dogłębnie analizowana przez ewentualną kontrolę gdyż oferty macie powyżej progów, a więc musicie być pewni swego.

3

Odp: oferty powyżej progu!!

a czy w przypadku stwierdzenia nienależytego oszacowania wartości zamówienia umowa podlega unieważnieniu?

4 (edytowany przez Darek W. 2014-06-10 08:50:17)

Odp: oferty powyżej progu!!

ola2003 napisał/a:

a czy w przypadku stwierdzenia nienależytego oszacowania wartości zamówienia umowa podlega unieważnieniu?

Nie podlega- działać jak Marcel rzecze.

5

Odp: oferty powyżej progu!!

a może jeszcze ktoś coś doradzi

6

Odp: oferty powyżej progu!!

cyt. z ustawy o naruszeniu dysc, finansów art. 17,

1. Naruszeniem dyscypliny finansów publicznych jest niezgodne z przepisami o zamówieniach publicznych:
1) opisanie przedmiotu zamówienia publicznego w sposób, który mógłby utrudniać uczciwą konkurencję;
2) ustalenie wartości zamówienia publicznego lub jego części, jeżeli miało to wpływ na obowiązek stosowania przepisów o zamówieniach publicznych albo na zastosowanie przepisów dotyczących zamówienia publicznego o niższej wartości;
3) opisanie sposobu dokonania


Jak wykażecie że wartość została oszacowana należycie to nie przejmować się cenami w ofertach.

7

Odp: oferty powyżej progu!!

to było drugie postępowanie, już w pierwszym wiedzieliśmy, że ceny są znacznie wyższe w stosunku do roku ubiegłego, ale pozostaliśmy na dotychczasowym szacunku i może to był błąd??

8

Odp: oferty powyżej progu!!

Jeśli szacunek "skopany" to o czym tu dyskutować?

9

Odp: oferty powyżej progu!!

Rozumiem, że  unieważniliście 1  postępowanie z powodu zbyt wysokich cen?

10

Odp: oferty powyżej progu!!

tak, unieważniliśmy na podstawie 94 ust 1 pkt 4. Czy szacunek jest skopany:  przyjeliśmy miesięczną cenę za ubiegły rok pomniejszoną z uwagi na spadek masy odpadów i uwzględniliśmy wskaźnik inflacji, co zrobiliśmy źle??!!

11

Odp: oferty powyżej progu!!

Boże, źle zrobiliście szacunek!!

12

Odp: oferty powyżej progu!!

Ogłaszając 2 przetarg powinniściie ponownie oszacować przedmiot zamówienia. Należałoby się odnieść do art 35.2

13

Odp: oferty powyżej progu!!

Niezupełnie. Zmiana okoliczności miała miejsce przed stworzeniem szacunku, czyli od początku był on źle zrobiony.

14

Odp: oferty powyżej progu!!

dlaczego był źle zrobiony

15

Odp: oferty powyżej progu!!

Ty nam powiedz dlaczego źle oszacowaliście przedmiot zamówienia hehe

16

Odp: oferty powyżej progu!!

Przecież można, a nawet należy, uwzględniać zmiany ilościowe w szacowaniu zamówienia.

17

Odp: oferty powyżej progu!!

W/g mnie 1 szacunek był poprawny. Mozna tak założyć. Natomiast po 1 postępowaniu (nie przetargu) powinniście go zweryfikować mając nowe dane.

Naruszeniem dyscypliny finansów publicznych jest niezgodne z przepisami o zamówieniach publicznych:
2) ustalenie wartości zamówienia publicznego lub jego części, jeżeli miało to wpływ na obowiązek stosowania przepisów o zamówieniach publicznych albo na zastosowanie przepisów dotyczących zamówienia publicznego o niższej wartości;
Działanie lub zaniechanie określone w ust. 1 nie stanowi naruszenia dyscypliny finansów publicznych, jeżeli:
2) nie doszło do udzielenia zamówienia publicznego.

Popraw i ogłoś przetarg.

18

Odp: oferty powyżej progu!!

Jarosław, jeśli szacunek nr 1 jest poprawny to nr 2 też musisz uznać za poprawny. "...powinniście go zweryfikować mając nowe dane."
Na tym m.in. polega "należyta staranność", przy jej zachowaniu te "nowe dane" zamawiający miałby przy pierwszym szacunku.
Zmiana cen nie nastąpiła po sporządzeniu szacunku. Po sporządzeniu szacunku poszerzyła się wiedza zamawiającego nt aktualnych cen, ale to należy wiedzieć przed!

19

Odp: oferty powyżej progu!!

Ceny ofert z ubiegłego roku:
I postępowanie :  917 000,00;  152 000,00;  1 150 000
II postępowanie:  719 760,00;  631 000,00, 930 000,00

psz, czy potrafisz wyjaśnić te rozbieżności

20

Odp: oferty powyżej progu!!

O jakie rozbieżności chodzi?

21

Odp: oferty powyżej progu!!

oczywiście 1 152 000,00

22

Odp: oferty powyżej progu!!

Przepraszam ale jeżeli to 152.000,00 zł po korekcie ilościowej pozwoliło wam wszcząć procedurę poniżej 30000,00 e (ok 120.000,00 zł) to jesteście zbyt dużymi optymistami.

23 (edytowany przez jarosław 2014-06-11 12:23:54)

Odp: oferty powyżej progu!!

I postępowanie :  917 000,00;  1152 000,00;  1 150 000
II postępowanie:  719 760,00;  631 000,00, 930 000,00

Jak te ceny z 2013 r. pozwoliły wam zejść poniżej progu?


No chyba że chodzi o próg unijny smile

24

Odp: oferty powyżej progu!!

Progu unijnego tak.

25

Odp: oferty powyżej progu!!

Miras chętnie poznam twoją opinię