1

Temat: Rażąco niska cena

W moim przypadku wartość zamówienia jest o 25,28 % większa niż złożona oferta.
Czy w tym  przypadku można  wystąpić do Wykonawcy o wyjaśnienie Rażąco niskiej ceny i też powołuje się na art.90.1 pzp.

Czy musze podać w piśmie dlaczego uważam ze jest Rażąco niska i czy musze wskazać jak dokładnie ma wyglądać kalkulacja .

W naszym przypadku główny czynnik cenowy to wynagrodzenie pracowników i to zatrudnionych na umowę zlecenia, wynajem biura, ubezpieczenie ...

2

Odp: Rażąco niska cena

To progu 30% nie ma wink a jeżeli wzywacie do wyjaśnienia to tylko o nie prosicie ale nie waszym zadaniem jest wskazywanie jak ma wyglądać kalkulacja, to zadanie wykonawcy - wskazanie że kalkulacja jest prawidłowa i nie rażąco niska.

3

Odp: Rażąco niska cena

ok smile

4

Odp: Rażąco niska cena

dostałam odpowiedz na rażąco niska cenę.
Wykonawca pisze , że stawka nie jest rażąco niska, nie przedstawił kalkulacji ani dowodów na swoją cenę.  Napisał, że firma świadczy w tej cenie usługi i nikt im nie kwestionuje .

czy w związku z tym możemy jego ofertę odrzucić.

5

Odp: Rażąco niska cena

Odrzucić.

6

Odp: Rażąco niska cena

Zastanawia mnie jedna kwestia; jak szczegółowe byłe wezwanie. Tak dla przykładu podsyłam KIO 1197/12 oraz KIO 1748/14, KIO 1752/14 (strony 34-35)

7

Odp: Rażąco niska cena

Wszystko pięknie dla starego stanu prawnego - nowelizacja przerzuciła wyraźnie ciężar dowodu na stronę Wykonawcy (90.2).

8

Odp: Rażąco niska cena

należałoby jeszcze sprawdzić czy pracownicy otrzymują minimalne ustawowe wynagrodzenie o pracę smile

9

Odp: Rażąco niska cena

a jak sprawdzić minimalne ustawowe wynagrodzenie skoro wykonawca zatrudnia na umowę zlecenie i nie przedłożył do wyjaśnienia żadnej kalkulacji cenowej - tylko napisał, że cena nie jest rażąco niska

10

Odp: Rażąco niska cena

cbud napisał/a:

należałoby jeszcze sprawdzić czy pracownicy otrzymują minimalne ustawowe wynagrodzenie o pracę smile

A jak nie otrzymują?

11

Odp: Rażąco niska cena

to jest rażąco niska. Problem w tym, że samo wyjaśnienie W. że nie jest rażąca - nie robi nic. To do niego należy udowodnić, że da to radę zrobić zachowując wszystkie przepisy, płatności itp w taki sposób aby Ciebie przekonać. Teraz to niestety obowiązek.  Ma być zgodne ...z odrębnymi przepisami.. i poparte dowodami.

12

Odp: Rażąco niska cena

Po zbadaniu  ofert , okazało się , że 3 oferty zawierają  rażąco  niska cenę ( wg nowelizacji).  Po analizie złożonych wyjaśnień  okazało się że wykonawca najniższej oferty przekonał  nas , że  może wykonać to zamówienie w tej cenie a dwóch pozostałych złożyło lakoniczne wyjaśnienie. I co dalej ? trochę się pogubiłam .

13

Odp: Rażąco niska cena

Dopowiem , że te dwie oferty są sporo droższe .

14

Odp: Rażąco niska cena

jeżeli uznaliście dużo tańszą za nie rażąco niską to te dwie (dużo wyższe kwoty) rażąco niskie nie są

15

Odp: Rażąco niska cena

Z logicznego punktu widzenia tak jest, z przepisów wynika że jednak rażące są wink

16

Odp: Rażąco niska cena

w życiu się nie zgodzę jeżeli zamawiający ocenił ,że można coś wykonać za najniższe wynagrodzenie (więc nie jest rażąco niskie) to jak może uznać ,że drugi i trzeci w rankingu tego nie wykona?

17

Odp: Rażąco niska cena

To się nie zgadzaj - skoro nie udowodnili, że ich ceny nie są rażąco niskie, to w świetle Pzp są rażąco niskie wink

18

Odp: Rażąco niska cena

Dokładnie bipuś smile , znowu się rozumiemy wink

19

Odp: Rażąco niska cena

W taki sposób robi się z ludzi głupców.

Teraz wzorcowe wezwanie do wyjaśnień w zakresie RNC powinno mieć mniej więcej taką treść:
w związku z postępowaniem ..... na podstawie art. 90 ustawy pzp, wzywa się wykonawcę ....do złożenia wyjaśnień oraz  przestawienia dowodów  mających na celu udowodnienie zamawiającemu, że cena w ofercie wykonawcy złożonej w postępowaniu nie jest rażąco niska.   KONIEC. A jak zamawiający otrzyma już wyjaśnienia to ha ha ...

Jedna rzecz nie daje mi w tym wszystkim spokoju; jak można mówić, że oferta z najniższą ceną nie jest RNC, a dwie kolejne (choć dużo droższe od pierwszej, jak przedstawiono) zawierają RNC. Na tą chwilę widzę zmianę definicji RNC. Idea była taka; im niższa cena tym większe niebezpieczeństwo tego, że wykonawca nie wykona zadania. A teraz jest; nie liczy się  za ile, ale jak sprytnie wykonawca się wytłumaczy smile

Rozumiem, że sposób wykonania, organizacja pracy, że ceny od dostawcy to wszystko ma wpływ na cenę oferty, ale po to szacujemy z należytą starannością aby wiedzieć czego się spodziewać. Ile niżej można zejść z ceną skoro ma być "zgodnie z wymaganiami określonymi przez zamawiającego lub wynikającymi z odrębnych przepisów"...

20

Odp: Rażąco niska cena

Moim zdaniem, z rnc powinni zrobić na zasadzie spełniania warunków (24.2.4) Wykonawca nie potwierdził, że cena oferty nie jest rażąco niska i byłoby po problemie. Obecne zapisy Pzp jak stwierdzili myszka i covec są pozbawione sensu i robią z ludzi (logicznie myślących) głupków.

21

Odp: Rażąco niska cena

Kwestia wyjaśnień. Skoro najtańszy da radę  wykonać bo zastosuje to i to , to nie jest to jednoznaczne z tym że wykonawca 2 i 3 oferty zastosuje te same rozwiązania.

Inna sprawa kiedy wykonawca oferty najtańszej wymieni powszechnie stosowane działania o których zamawiający  "zapomniał". Wtedy można byłoby pomyśleć o "naprawieniu" tych droższych ofert zawierających rażąco niskie ceny.

22

Odp: Rażąco niska cena

Marcel napisał/a:

Dokładnie bipuś smile , znowu się rozumiemy wink

bipuś tongue

23

Odp: Rażąco niska cena

jarosław napisał/a:

Kwestia wyjaśnień. Skoro najtańszy da radę  wykonać bo zastosuje to i to , to nie jest to jednoznaczne z tym że wykonawca 2 i 3 oferty zastosuje te same rozwiązania.

Inna sprawa kiedy wykonawca oferty najtańszej wymieni powszechnie stosowane działania o których zamawiający  "zapomniał". Wtedy można byłoby pomyśleć o "naprawieniu" tych droższych ofert zawierających rażąco niskie ceny.

Nie rozumiem od "Inna sprawa ............ do samego końca?

24

Odp: Rażąco niska cena

myszy1953 napisał/a:
Marcel napisał/a:

Dokładnie bipuś smile , znowu się rozumiemy wink

bipuś tongue

Myszko, Ciebie też lubię smile

25

Odp: Rażąco niska cena

wiem, ja Ciebie też i wszystkich na tym forum i na całym świecie