Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Umowy w zamówieniach publicznych → umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Czy zawarcie umowy ryczałtowej na roboty budowlane (zawartej w wyniku przeprowadzenia przetargu nieograniczonego) wyklucza zamówienie dodatkowe na roboty budowlane których nie można było wcześniej przewidzieć a w/w dodatkowe roboty budowlane nie były objęte zakresem umowy podstawowej (czyli tej naszej ryczałtowej)
Wynagrodzenie ryczałtowe nie wyklucza robót dodatkowych. Jutro ci prześlę wyrok ZA w tej sprawie
No to jest ciekawe, też bym chciała dostać ten wyrok - podaj sygnaturę
jestem trochę spózniony, ale akurat mam ten temat na tapecie, jeżeli mogę, to tez chciałbym nr sygnatury.
Cena ryczałtowa obejmująca określony umową zakres prac nie może wykluczać wykonania robót dodatkowych , ponieważ zgodnie z art.67.1.5 jest to zamówienie jak nazwa wskazuje dodatkowe objęte nowa umową oraz ceną. Wynagrodzenie ryczałtowe reguluje art.632 KC. Sama chętnie zobaczę jakiś wyrok w tej sprawie 
Wynagrodzenie ryczałtowe reguluje art.632 KC.
Temat dotyczy robót budowlanych, a 632 KC to umowa o dzieło.
A jaki wniosek co do meritum sprawy ?
Pytanie do speców od budowlanki:
Czy umowa o roboty budowlane z wynagrodzeniem ryczałtowym obejmuje wszystkie prace niezbędne do ich prawidłowego wykonania, również te których nie można przewidzieć w chwili zawierania umowy?
Piotrek, nie jestem specem od budowlanki ale moim zdaniem art.67.1.5 dopuszcza możliwośc udzielenia zamówienia dodatkowego na roboty budowlane nieobjęte zamówieniem podstawowym z ceną ryczałtową. Jednak nie jestem pewna czy jakis wykonawca zgodziłby się na zapis w umowie podstawowej ,że cena ryczałtowa obejmuje także prace których nie można było przewidzieć na etapie zawierania umowy 
napewno musi obejmować te, które sa niezbędne do prawidłowego wykonania zamówienia.
jeżeli umowa zawarta jest o dzieło to musi ono być kompletne w sensie przeznaczenia, czyli po wykonaniu dopuszczone zostanie do użytkowania, zgodnie z przeznaczeniem.
Sama chętnie zobaczę jakiś wyrok w tej sprawie
Wyrok z 5.04.2006 r. UZP/ZO/0-947/06 (jeżeli ktoś ma dostęp to Rzeczpospolita z 6 czerwca 2006)
Roboty dodatkowe mozna zlecic tylko wtedy, gdy nie były one ujęte w dokumentacji projektowej, czyli takie, których nie mozna było przewidzieć na etapie realizacji. Musi to być zatem odrębne postępowanie i odrębna umowa. Jeżeli natomiast roboty te były pominięte przez błędnie wykonaną (przez projektanta) dokumentację, wówczas powinny być wykonane w ramach zamówienia podstawowego - bez odrębnego wynagrodzenia.
Jeżeli natomiast roboty te były pominięte przez błędnie wykonaną (przez projektanta) dokumentację, wówczas powinny być wykonane w ramach zamówienia podstawowego - bez odrębnego wynagrodzenia.
Właśnie teraz mam taką sytuację. Realizujemy halę sportową z ceną ryczałtową 30 mln zł. W trakcie robót wychodzą pewne rzeczy dodatkowe np. zwiększenie średnicy zbrojenia, zwiększenie długości ściany, dodatkowe nadproże, zwiększenie grubości blachy itp. Wykonawca przychodzi teraz i mówi: wiem że jest ryczałt ale myśmy wycenili to co jest w dokumentacji. Te dodatkowe rzeczy to większe koszty, których my nie poniesiemy z własnej kieszeni. Chcemy za to pieniądze. Nie mogę im powiedzieć przecież, że projektant popełnił błędy w dokumentacji ale to wykonawca robót poniesie tego konsekwencje. Naliczyli nam juz 300 tys. zł za te dodatkowe roboty, które wychodzą dopiero teraz w trakcie realizacji. Co mogę im w takim przypadku odpowiedzieć jeżeli nie mam ani złotówki żeby cokolwiek dołożyć. Firma jest duża i sztab prawników na pewno już czeka żeby nas zaatakować.
To co pisze Arek to powszechny problem większości Zamawiających - powinno się kazać zapłacić za to projektantom, którzy partaczą robotę
problem polega na tym że umowa ryczałtowa nie przewiduje robót dodatkowych, zadanie należy wykonać zgodnie z dokumentację i zgodnie ze sztuką budowlaną - robota budowlana to dzieło i art. 632 jak najbardziej ma zastosowanie
umowy na RB są szczególnym rodzajem umów o dzieło dlatego mają dodatkowo szczegółowe uregulowania w kolejnym dziale
robota budowlana to dzieło i art. 632 jak najbardziej ma zastosowanie
umowy na RB są szczególnym rodzajem umów o dzieło dlatego mają dodatkowo szczegółowe uregulowania w kolejnym dziale
Nie wchodząc w meritum, sprostuje tylko pewną nieścisłość:
Roboty budowlane były traktowane jak dzieło do roku 1964. Odkąd uchwalono kodeks cywilny, RB uregulowane są w innym tytule i stanowią odrębny, równorzędny typ umowy.
No dobrze, ale jak podejść do tematu (przy cenie ryczałtowej) wynagrodzenia za dodatkowe roboty, których nie było w dokumentacji, a wykonawca musi je w trakcie realizacji wykonać. A właśnie przyszedł po 300 tys. zł
zastanawiam sie nad tym czy wykonawca przegladajac wcześniej ten projekt nie wnosił żadnych zastrzeżeń ani zapytań?
Wykonawcy, bo nie tylko ten który wygrał, zadawali sporo pytań i otrzymywali wyczerpujące wyjaśnienia. Pewne rzeczy były modyfikowane, ale teraz na etapie realizacji wyszły dodatkowe rzeczy, które nie były ujete w dokumentacji, a więc wg wykonawcy przez nich nie wycenione. No i pasztet delikatnie mówiąc.
skoro pytali to znaczy ,że były jakies niejasności w projekcie ale przecież otrzymali wyjaśnienia więc powinni trzymać sie ceny ryczałtowej i art 632 KC no chyba ,że zaszły przesłanki do zastosowania art.67.1.5
skoro pytali to znaczy ,że były jakies niejasności w projekcie ale przecież otrzymali wyjaśnienia więc powinni trzymać sie ceny ryczałtowej i art 632 KC no chyba ,że zaszły przesłanki do zastosowania art.67.1.5
Dobre! 
tak??? czyżby znowu ten art 632.1 KC ?
tak???
To też.
Ale przede wszystkim konkluzja: będzie padało albo nie.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Umowy w zamówieniach publicznych → umowa ryczałtowa na R.B a zamówienie dodatkowe
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
