Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Oferty, badanie i ocena ofert → grupa kapitałowa
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
witam, pewnie jest to gdzies już poruszone, ale mam pytanie: procedura odwrócona czy mogę wezwać Wykonawce do uzupełnienia grupy kapitałowej dopiero w momoencie gdy uznam jego oferte za najkorzystniejsza? Czy musze miec oswiedczenia o braku prznaleznosci do grupy przed utworzeniem rankingu?
Jak tworzysz ranking to już powinna być GK a nie dopiero od najwyżej ocenionego.
Ja uważam odwrotnie. Najpierw ranking, potem wezwanie.
Nie zrozumieliśmy się, oświadczenie w terminie 3 dni jeżeli jednak oświadczeń nie ma wówczas w przypadku odwróconej procedury wzywasz najwyżej ocenionego, to fakt.
Miras, co Ci da ten ranking jeżeli wykonawca, którego ofertę uznasz za najkorzystniejszą podlegał będzie wykluczeniu ze względu na przynależność do GK z drugim w kolejności. Czyli w takim wypadku wypadnie Ci dwóch pierwszych i najkorzystniejszy będzie dopiero trzeci.
to może wstępny ranking na 3 dni
Miras, co Ci da ten ranking jeżeli wykonawca, którego ofertę uznasz za najkorzystniejszą podlegał będzie wykluczeniu ze względu na przynależność do GK z drugim w kolejności. Czyli w takim wypadku wypadnie Ci dwóch pierwszych i najkorzystniejszy będzie dopiero trzeci.
Zacytuje Marcela:"Nie zrozumieliśmy się, oświadczenie w terminie 3 dni jeżeli jednak oświadczeń nie ma wówczas w przypadku odwróconej procedury wzywasz najwyżej ocenionego, to fakt."
Tak. Możesz. Nie musisz mieć oświadczenia przed oceną ofert. Jeżeli w ciągu 3 dni nikt nie złożył oświadczenia - jeszcze nic nie dzieje się. Po ustaleniu, którego wykonawcy oferta została oceniona jako najkorzystniejsza (a więc po ocenie ofert), na podstawie art. 26 ust. 3 Pzp wzywasz tylko tego wykonawcę do złożenia oświadczenia o GK.
Ponieważ w procedurze odwróconej oświadczenie o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 1 pkt 23 Pzp składane jest w celu wykazania braku podstaw wykluczenia, żądanie tego oświadczenia odbywa się z uwzględnieniem zasad, o których mowa w art. 26 ust. 1 i 2 Pzp. Oznacza to, że w procedurze odwróconej zamawiający na podstawie art. 26 ust. 3 Pzp nie wzywa do złożenia oświadczenia o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 1 pkt 23 Pzp, wszystkich wykonawców, którzy nie złożyli takiego oświadczenia w terminie, o którym mowa w art. 24 ust. 11 Pzp, tylko wykonawcę, którego oferta została najwyżej oceniona.
Jeżeli najwyżej oceniony, po wyborze jego oferty, jako najkorzystniejszej, uchyli się od zawarcia umowy albo go wykluczysz (zob. art. 24 ust. 12 Pzp ? są sytuacje, gdy nawet po wyborze najkorzystniejszej oferty wykonawcę wyklucza się), a Ty zdecydujesz się na wybór oferty wykonawcy drugiego w rankingu, wezwiesz tego wykonawcę przed wyborem jego oferty także na podstawie art. 26 ust. 3 Pzp do złożenia oświadczenia.
a powiedz mi wadialny jak to jest z rażąco niską ceną? wzywam wszystkich których cena jest niższa o co najmniej 30% czy tylko wykonawcę najwyżej ocenionego?
Ponieważ badanie rażąco niskiej ceny to czynność wykonywana na etapie badania ofert, a więc zamawiający powinien zbadać w tym zakresie wszystkie oferty. Tak jest w procedurze odwróconej.
Zamawiający odrzuca ofertę wykonawcy, który nie udzielił wyjaśnień lub jeżeli dokonana ocena wyjaśnień wraz ze złożonymi dowodami potwierdza, że oferta zawiera rażąco niską cenę lub koszt w stosunku do przedmiotu zamówienia.
Ocenie ofert nie może zatem być poddana oferta, w której zaoferowana cena lub koszt, lub ich istotne części składowe, wydają się rażąco niskie w stosunku do przedmiotu zamówienia i budzą wątpliwości zamawiającego co do możliwości wykonania przedmiotu zamówienia zgodnie z wymaganiami określonymi przez zamawiającego. W stosunku do takiej oferty zamawiający podejmuje procedurę wyjaśniającą (art. 90 Pzp).
Zapomniałem dodać ...
W procedurze odwróconej, dokonanie oceny danej oferty jako oferty ocenionej jako najkorzystniejszej nie oznacza jeszcze, że wykonawca ten uzyska zamówienie. Umowę o udzielenie zamówienia zawiera się bowiem z wykonawcą, którego oferta została wybrana jako najkorzystniejsza, a jednocześnie wybór ten nie został zaskarżony (a więc jest - niejako - prawomocny).
Pojęcie ?wykonawcy, którego oferta została najwyżej oceniona? nie jest tożsame z pojęciem ?wykonawcy, którego ofertę wybrano jako najkorzystniejszą?. Wyrażenie ?zamawiający przed udzieleniem zamówienia? oznacza, że zamawiający wzywa wykonawcę, którego oferta została najwyżej oceniona, do złożenia oświadczeń lub dokumentów potwierdzających okoliczności, o których mowa w art. 25 ust. 1, nie tylko przed podpisaniem umowy, a także przed wyborem najkorzystniejszej oferty.
Wybór najkorzystniejszej oferty nie może bowiem nastąpić przed stwierdzeniem, czy wykonawca, którego oferta została najwyżej oceniona, spełnia warunki udziału w postępowaniu, nie podlega wykluczeniu z postępowania, a oferowane przez tego wykonawcę dostawy, usługi lub roboty budowlane spełniają wymagania określone przez zamawiającego.
Ale oferta najwyżej oceniona to oferta niepodlegająca odrzuceniu.
Wybór najkorzystniejszej oferty może nastąpić dopiero po stwierdzeniu, że wykonawca, którego oferta została najwyżej oceniona, spełnia warunki udziału w postępowaniu, nie podlega wykluczeniu z postępowania, a oferowane przez tego wykonawcę dostawy, usługi lub roboty budowlane spełniają wymagania określone przez zamawiającego.
Jeżeli w procedurze odwróconej po ustaleniu, którego wykonawcy oferta została oceniona, jako najkorzystniejsza zamawiający stwierdzi, że oferta ta podlega odrzuceniu lub w stosunku do tego wykonawcy będą zachodzić przesłanki wykluczenia, zamawiający będzie obowiązany odpowiednio ofertę odrzucić lub wykonawcę wykluczyć.
Zamawiający może uzyskać informacje o podstawie odrzucenia oferty lub wykluczeniu wykonawcy dopiero z dokumentów dostarczanych przez wykonawcę w trybie art. 26 ust. 1 lub 2 Pzp.
Sam fakt oceny oferty wykonawcy jako oferty ocenionej jako najkorzystniejszej nie niesie jeszcze za sobą żadnych konsekwencji prawnych, a w szczególności nie wiąże w żaden sposób zamawiającego.
Pozdrawiam. wadialny
Dziękuje za wyczerpującą odpowiedz. Nie prowadziłam jeszcze procedury odwróconej, ale chce spróbować w tym roku 
a właśnie jedno postępowanie przede mną pozdrawiam
Dla mnie odwrócona to teraz podstawa
też robię tylko odwróconą po nowelizacji ,ale mam teraz taki przypadek że chyba wcale mi sie to czasowo nie opłaci..
są 2 oferty i wezwałam tą ocenioną za najkorzystniejszą z art. 26.2-wykonawca- konsorcjum nie spełnia warunków udziału, teraz wzywam z art. 26.3 i moje pytanie- czy to konsorcjum dopiero na tym etapie może złożyć dokumenty podmiotu trzeciego , jego referencje, zobowiązanie itd? w ofercie nie ma mowy o podmiocie 3, proszę o pomoc.
Grupa kapitałowa w procedurze odwróconej.
8 ofert, oferta najwyższa w rankingu zawiera GK, pozostałe nie. Minęły 3 dni.
Czy muszę wzywać pozostałych wykonawców do uzupełnienia GK?
Ponieważ w procedurze odwróconej oświadczenie o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 1 pkt 23 Pzp składane jest w celu wykazania braku podstaw wykluczenia, żądanie tego oświadczenia odbywa się z uwzględnieniem zasad, o których mowa w art. 26 ust. 1 i 2 Pzp.
Oznacza to, że w procedurze odwróconej zamawiający na podstawie art. 26 ust. 3 Pzp nie wzywa do złożenia oświadczenia o przynależności lub braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 1 pkt 23 Pzp, wszystkich wykonawców, którzy nie złożyli takiego oświadczenia w terminie, o którym mowa w art. 24 ust. 11 Pzp, tylko wykonawcę, którego oferta została najwyżej oceniona.
Polecam:
https://www.wprzetargach.pl/kategorie/wykluczenie-art-24-ust-1-pkt-23/skladanie-oswiadczenia-o-przynaleznosci-lub-braku-przynaleznosci-do-tej-samej-grupy-kapitalowej-w-postepowaniu-prowadzonym-w-try
jeśli najwyżej oceniony złożył wadliwie oświadczenie o grupie- wpisał że przynależy do jednej grupy ze swoim podmiotem trzecim który pożycza mu referencji, to kiedy to wyjaśniam lub wzywam , przed czy po rankingu?czyli razm z wezwaniem do złożenia wykazu osób i robót czy wcześniej?
Po rankingu, razem z wezwaniem.
Dzieki, a czy moge przystąpić do wyjaśniania treści oferty zanim zapadnie decyzja Z. Czy dokłada pieniadze bo kazda oferta przekracza nasz budzet, czy musze czekać na tą decyzje?
Możesz działać dalej, wyjaśniać, wzywać itd.
nie wezwałe kolejnych w rankingu o oświadczenie GK (procedura odwrócona) kontrola się czepia macie może gdzieś pod ręką jakieś KIO albo opinię uzp?? udało mi się tylko jakieś artykuły znaleźć że jest ok
nie wezwałe kolejnych w rankingu o oświadczenie GK (procedura odwrócona) kontrola się czepia macie może gdzieś pod ręką jakieś KIO albo opinię uzp?? udało mi się tylko jakieś artykuły znaleźć że jest ok
Też kiedyś tak miałem, że kontrola zadzwoniła i pytała się gdzie jest GK. Wytłumaczyłem swoje a oni nadal, że GK powinna być. Chyba do nich trafiło jak powiedziałem, że brak GK jest podstawą do wykluczenia (art. 24.1.12 pzp) a przesłanki wykluczenia badamy tylko w stosunku do wykonawcy, którego oferta jest najkorzystniejsza, więc na jakiej podstawie mam wezwać a potem wykluczyć?
W każdym razie w końcowy raporcie nie było słowa o GK, więc zarzuciłem poszukiwania czegoś na swoją obronę.
Zresztą brak jest podstaw do stwierdzenia, że to spowodowało lub mogło spowodować stratę w budżecie UE, więc kary nie będzie
na jednym z blogów zmalałem stosowną opinię i dodatkowy dopisek
"Odmienne stanowisko wyrażane przez niektóre organy kontroli nie znajduje uzasadnienia w przepisach Pzp. W takich przypadkach proszę o kontakt."
zastanawiałem się czy nie zlinkować tego kontroli 
w razie czego skorzystam
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Oferty, badanie i ocena ofert → grupa kapitałowa
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
