termin wniesienia wadium (Strona 1 z 3)

i co zrobic z tak ofetra?????

ale zgodnie z art 45 ust.1 pkt 3- wadium zostalo wniesione przed terminem skladania ofert na co jest potwierdzenie przelewu

Marko masz na to jakies wyroki????

art. 45 ust. 3 - wadium wnosi się przed upływem terminu skladania ofert.
45 ust. 6 reguluje formy jego wnoszenia.
Pieniądz musi więc być wniesiony przed upływem termin u skladania ofert. Środki muszą znajdować się na koncie do momentu, np. 10:00, składania ofert. jeżeli wpłynęły o godz. 10:10, 14:00, lub 13.:05, jest to bez znaczenia. Oferta nie była zabezpieczona zgodnie z dyspozycją art. 45 ust. 3.

Bez znaczenia pozostaje fakt załączenia kopii przelewu, który jest tylko dyspozycją wykonawcy i która to dyspozycja może być w każdej chwili przez niego wycofana.

A contrario tej sytuacji polecam wyrok UZP/ZA/O-27/05; UZP/ZA/0-1976/05

nora

I super - i to jest dowód na to, ze akurat art. 45 ust. 3 - wadium wnosi się przed upływem terminu skladania ofert powinien być traktowany "liberalnie". Skoro jest kopia przelewu to nalezy uznac wniesienie wadium. To jest moja opinia oczywiście :-)).

Art. 45 ust. 3 Pzp "Wadium wnisi się przed upływem ..." i tyle. Zatem co to znaczy "wnosi się"?
Dlatego w SIWZ umieszczam zapis "Za termin wniesiania wadium w formie piniężnej zamawiajacy przyjmuje termin wpłynięcia środków pieniężnych na rachunek zamawiajacego".

Pozdrawiam

Ponieważ temat tego nieszczęsnego wadium dalej nie dawął mi spokoju dotarłam do artykułu w RP z 10.10.2006r. na ten temat. Okazało się - na szczeście dla wszystkich chyba zainteresowanych :-)), że zdania w tej kwestii sa podzielone.
"Jerzy Pieróg uważa, że zamawiających powinno satysfakcjonować samo potwierdzenie przelewu. Zwraca on uwagę, że przy poręczeniach i gwarancjach zamawiajacy również nie może uzyskać kwoty wadium od razu, tylko dopiero po przejściu określonych procedur. Warto jednak wiedzieć, że w orzecznictwie arbitrów pojawił się odmienny pogląd".
Tak więc zawsze w tej kwestii pozostaje jakieś pole do dyskusji. Z mojego punktu widzenia, jako zwolenniczki podlądu J. Pieroga to bardzo dobrze.

Wszystko się zgadza, jednak wykonawca w tej konkretnej sytuacji dokonał przelewu na 24 godziny przed terminem otwarcia ofert, a nie w tym dniu i miał wszelkie podstawy sądzić, że środki wadium trafią na rachunek zamawiającego przed terminem otwarcia ofert.
Przelewy bankowe sa realizowane dwa razy dziennie na dwóch sesjach ok. 11.00 i 16.00. Zatem po dokonaniu przelewu bank wykonawcy miał dwie sesje, żeby zrealizować polecenie przelewu.
Jeśli zatem o godz. 9.15 w dniu następnym tj. w dniu otwarcia ofert nie było środków z wadium na rachunku zamawiającego, to bank wykonawcy pokpił sprawę i zapewne dokonał realizacji polecania przelewu w trakcie sesji o 11.00 w dniu otwarcia ofert.
Rodzi się jednak pytanie. Czy w tej konkretnej sytuacji wykonawca nie dopełnił obowiązku złożenia wadiu? Wystawił polecenie przelewu na 24 godziny przed terminem, a środki wpłynęły na rachunek zamawiającego 2 godzin po otwarciu ofert.
W tej konkretnej sytuacji, jeśli oferta wykonawcy nie jest ofertą najkorzystniejszą radziłbym uznać wadium za wniesione w terminie, tym bardziej, że zamawiający nie okreslił w SIWZ co rozumie pod pojeciem "Wadium wnosi się" w przypadku wadium w formie pieniądza. Zaoszczędzi to zamawiającemu ewentualnego protestu, a nie zmieni wyniku postępowania. Jednak jeśli jest to oferta najkorzystniejsza, to nalezy się dobrze zastanowić, co zrobić, ale ja, w tym konkretnym przypadku uznałbym wadium za wniesione.

Pozdrawiam

Nie zgadzam się ze stanowiskiem Artura, także Korneli, choć sama jestem zwolenniczką interpretacji p. Piróga, ale nie bezkrytyczną. Ponieważ Kornelia odwołała się do artykułu z "Rzepy" ja polecam aktualniejszy artykuł z 28 lutego 2007 "Przetargi: Gwarancja ubezpieczeniowa ważna w oryginale i w kopii" autorstwa Ireny Skubiszak-Kalinowskiej.

1. Arturze, nie interesują mnie (zamawiającego) godziny realizacji zleconej dyspozycji w banku. Mogą być o 9:00 i o 13:00. Każdy bank świadczy usługi wg. własnej organizacji. Ta, często w trosce o klienta, realizuje także jego prośby, a my nie mamy pewności, czy wykonawca nie zwrócił się do swojego "zaprzyjaźnionego" banku by nie spieszyli się z przelewem, bo np. da im znać telefonicznie, czy go puszczać czy nie, bo może go jeszcze wycofać. Nie widzę powodu dla którego moje czynności mają być oparte na domniemaniach i wątpliwym dokumencie.

2. Nie mogą być równi i równiejsi. Art. 45 ust. 3 w związku z art. 7 ust. 1. Środki po terminie, wykonawca wykluczony.

To mamy 2:2

ja też sprecyzowałam - problem w tym ze jak sprawdzalismy nasze konto (mamy elektroniczny podgląd) przed otwarciem ofert to jedno wadium nie wpłynelo, natomiast ksiegowa mówiła że podglad z tej godziny moze nie uwzgledniać sesji z godziny 8.00 a wiec wadium moglo być ale my jeszcze o tym nie wiedzielismy, pozniej dopiero na podlagdzie z godziny 13 okazalo sie ze wadium zostalo wpłacone niestety godziny wpływu na konto nie mam - ksiegowa nie wie czy bank udzieli nam takiej szczegółowej informacji co do godziny wpływu na konto