1

Temat: zdolność kredytowa

Proszę jeżeli możeci mi pomóc o pilną odpowiedź

wiem że są podzielone zdania na ten temat
1. Zamawiający żąda posiadania .. zdolności kredytowej co najmniej 70 % wartości przedmiotowego zamówienia
2. zamawiający żąda .... co najmniej na równowartość 5 mln zł

Jedni uważają że obie formy są poprawne inni że Nr 1 jest niepoprawna i tu moja prośba - czy znany jest jaki wyrok w tej sprawie
Z góry dziękuję

2

Odp: zdolność kredytowa

Jeżeli nie spotkaliście się z takimi wyrokami to proszę o waszą opinię

3

Odp: zdolność kredytowa

Ja uwazam ze obie formy sa poprawne, z tym ze przy pierwszej zamawiajacy musi podac wartosc przedmiotowego zamówienia, albo sformulowac ten warunek w taki sposob: "70% ceny brutto wlasnej oferty wykonawcy".

Inna sprawa, ze uwazam zdolnosc kredytowa co najmniej 70 % wartosc przedmiotowego zamówienia/ 70% ceny brutto wlasnej oferty wykonawcy to waunek zbyt wygorowany - przy drugiej formie sie nie wypowiadam poniewaz nie znam wartosci przedmiotu zamowienia.

4

Odp: zdolność kredytowa

danaug napisał/a:

1. Zamawiający żąda posiadania .. zdolności kredytowej co najmniej 70 % wartości przedmiotowego zamówienia

Skąd wykonawca wie jaka jest wartość zamówienia ?

danaug napisał/a:

2. zamawiający żąda .... co najmniej na równowartość 5 mln zł

Tu już lepiej.

Zastrzeżenie do obu przypadków:
- ad.1 - zdolność na 70% wartości zamówienia w znakomitej wiekszości może być skutecznie oprotestowana jako zbyt wygórowana - zwłaszcza, jeśli to długotrwałe roboty budowlane z płatnościami częściowymi
- ad.2 - podobnie jak w 1 - tu jednak nie wiemy jaka była wartośc zamówienia. Byc moze tak duża, że te 5 mln jest do obrony...

5

Odp: zdolność kredytowa

MIRAS napisał/a:

albo sformulowac ten warunek w taki sposob: "70% ceny brutto wlasnej oferty wykonawcy".

A taki warunek bym również oprotestował bo:
1. jest inny dla każdego z wykonawców
2. wymaga sporządzenia kosztorysu (trzymając sie RB), żeby wiedzieć czy sie spełnia warunek, a zdaje sie że taką wiedze wykonawcy mają powziąć z ogłoszenia.

No ale to wolny kraj... big_smile

6

Odp: zdolność kredytowa

Marko napisał/a:
MIRAS napisał/a:

albo sformulowac ten warunek w taki sposob: "70% ceny brutto wlasnej oferty wykonawcy".

A taki warunek bym również oprotestował bo:
1. jest inny dla każdego z wykonawców
2. wymaga sporządzenia kosztorysu (trzymając sie RB), żeby wiedzieć czy sie spełnia warunek, a zdaje sie że taką wiedze wykonawcy mają powziąć z ogłoszenia.

No ale to wolny kraj... big_smile

1. jest taki sam dla wszystkich - 70%, nawet bardziej miarodajny smile
2. ???

7

Odp: zdolność kredytowa

1. Nie jest taki sam bo zależy od ceny oferty. Miarodajny???
2. Widzisz w ogłoszeniu warunek - 70 % ceny oferty. Jesteś w stanie na podst. lektury ogłoszenia stwierdzić, że go spełniasz bądź nie?

8

Odp: zdolność kredytowa

Przy dostawach - jestem.

9

Odp: zdolność kredytowa

Niech będzie, że jesteś przy dostawach - aczkolwiek przy jakimś potęznym zamówieniu liczonym w milionach mam wątpliwości.
A co z pozostałymi rodzajami ?

10

Odp: zdolność kredytowa

przyznaje, ze kiedys bylem zwolennikiem % okreslania zdolnosci.
jednakze argument nierownego traktowania jest jasny - nie budzacy zadnych watpliwosci. niezaprzeczalnie okreslenie % powoduje rozne traktowanie, gdyz 1 - spelni warunek przy 1 mln zl, 2 - przy 3 mln.

zakladajac ze zamawiajacy szacuje rzetelnie przedmiot zamowienia i nie stawia wygorowanych warunkow - typu 100% wartosci - wydaje sie to jedynym rozsadnym rozwiazaniem.

11

Odp: zdolność kredytowa

Marko napisał/a:

A co z pozostałymi rodzajami ?

... a z innymi to moze byc wiekszy problem.

12

Odp: zdolność kredytowa

lolilap napisał/a:

przyznaje, ze kiedys bylem zwolennikiem % okreslania zdolnosci.
jednakze argument nierownego traktowania jest jasny - nie budzacy zadnych watpliwosci. niezaprzeczalnie okreslenie % powoduje rozne traktowanie, gdyz 1 - spelni warunek przy 1 mln zl, 2 - przy 3 mln.

Zeby byla jasnosc:
1. Nie jestem zwolennikiem % okreslania zdolnosci - uwazam to za dopuszczalne.
2. Argument nierownego traktowania - jest tutaj slabym argumentem.

    Na przykładzie:

Jeden wykonawca zobowiazauje sie  wykonac zamowienie za 100 000 zł.
Drugi za 70 000 zł.

- zarowno jeden jak i drugi musi wykazac sie zdolnoscia kredytowa 30 000 zł.  wink

13

Odp: zdolność kredytowa

MIRAS napisał/a:

Jeden wykonawca zobowiazauje sie  wykonac zamowienie za 100 000 zł.
Drugi za 70 000 zł.

- zarowno jeden jak i drugi musi wykazac sie zdolnoscia kredytowa 30 000 zł.  wink

Dobre Miras dobre wink

14

Odp: zdolność kredytowa

Staram sie... wink

15

Odp: zdolność kredytowa

Ale bądź poważny czasami wink

16

Odp: zdolność kredytowa

smile

17

Odp: zdolność kredytowa

Marko napisał/a:

Ale bądź poważny czasami wink

Piszesz tak, jak bym byl niepowazny caly czas. W rzeczywistosci jest jednak odwrotnie: generalnie jestem powazny, czasami tylko zdarza mi sie byc nie powaznym wink

18

Odp: zdolność kredytowa

tym dystansem do siebie punktujesz w moich oczach tylko co na to oczy szukajace pomocy? smile

19

Odp: zdolność kredytowa

lolilap napisał/a:

tylko co na to oczy szukajace pomocy? smile

to pytanie do oczów wink

20

Odp: zdolność kredytowa

dziękuję za tą dyskusję, jest pouczająca, zresztą jak wiąkszość tu zamieszczanych
generalnie odczytuję to tak że choć określana w % zdolność nie narusza ustawy to jednak wyrażona w zł jest poprawniejsza - ja również tak uważam

21

Odp: zdolność kredytowa

lepiej określić kwotowo ale jak tą wartość ustalać?