1

Temat: konsorcjum

konsorcjum- czy w wymaganych dokumentach od kazdego partnera osobno musi byc tez licencja na oprogramowanie niezbędne do realizacji zamowienia?

2

Odp: konsorcjum

Co jest przedmiotem zamówienia???

3

Odp: konsorcjum

nie

4

Odp: konsorcjum

Miras- usługi geodezyjne
danaug- dlaczego nie moge takiego zapisu zastosować w siwz?ze kazdy partner konsorcjum ma miec licencje?

5

Odp: konsorcjum

ponieważ z zasady po to tworzy sie konsorcjum żeby jednen miał to a drugi co innego i razem mają wszystko - inaczej nie małoby sensu tworzyc konsorcja

6

Odp: konsorcjum

ale czy zamawiający lamie prawo wymagając licencji od każdego z osobna?nie moze postawić w tej kwestii takiego wymagania?

7

Odp: konsorcjum

zgadzam się z danaug, a co do łamania prawa -tak na szybko to możesz mieć zarzut art 7/1, art 22/1 chyba że będziesz miała bardzo mocne argumenty że pozwolenie/licencja  wszystkich jest konieczne do prawidłoweej realizacji zamówienia. kKomentarz Pieróga też mówi że przy ocenie spełnienia warunków należy brać pod uwagę ich łączny potencjał (str 104 pkt 5 wydanie 2007).

8

Odp: konsorcjum

A ja sie co do zasady nie zgadzam (pomijając ten wątek bo sie nie znam). Jeżeli zamówienie wymaga zezwolenia/licencji/koncesji i powiedzmy że mamy konsorcjum 2podmiotowe i oba podmioty będą realizowały zakres zamówienia który wymaga ww uprawnien to OBAJ muszą je mieć. Sumuje sie - a i owszem ale co innego smile.

9

Odp: konsorcjum

Marko- oczywiście że jesli działalnośc wymaga odrebnych zezwoleń (np, przy ochronie) taki warunek może byc uzasadniony lub nawet konieczny. Ale to zamawiajacy musi wykazać że to było uzasadnione. Przykład ochrona- stawiasz warunek że kazdy musi mięć koncesje(wynika to z przepisów) ale juz nie kazdy musi mieć pozwolenie na np. broń długą, automatyczną itp. (a w siwz postawiłeś warunek 4 szt broni automatycznej), więc wystarczy że jeden ma pozwolenie na te 4 szt.

10

Odp: konsorcjum

To wszystko są oczywiście teortyczne załozenia, dopiero znając rzeczywiste potrzeby i wymagania co do realizacji/wykonania przedmiotu zamówienia, postawione przez zamawiającego  warunki stają uzasadnione lub mogą byc utrudnianiem uczciwej konkurencji. Pozdro

11

Odp: konsorcjum

Marta napisz, czy dobrze myślę... Myślę że żądasz od wykonawców aby Ci posiadali oryginalne programy komputerowe (z licencją) przy pomocy których wykonają zamówienie. smile Muszą posiadać np. oryginalny pakiet MS OFFICE itp. wink

12

Odp: konsorcjum

pisząc siwz niw wiemy kto będzie realizował nasze, chodzi o to aby zrealizował je dobrze więc stawiamy odpowiedznie warunki - jeżeli dany wykonawca nie może spełnić choćby jednego z warunków to odpada albo dobieta sobie partnera - o to chodzi w konsorcjum, a więc Marta nie może (bo nie wolno) żądać aby każdy z partnerów miał np. licencję

13

Odp: konsorcjum

Koncesja, zezwolenie lub licencja, jeżeli ustawy nakładają obowiązek posiadania koncesji, zezwolenia lub licencji na podjęcie działalności gospodarczej w zakresie objętym niniejszym zamówieniem publicznym- tj. Licencja na oprogramowanie niezbędne do realizacji zamówienia

14

Odp: konsorcjum

danaug napisał/a:

Marta nie może (bo nie wolno) żądać aby każdy z partnerów miał np. licencję

Mylisz sie i to bardzo. Przykład podany przez Respondera jest tu idealny na zaprzeczenie Twemu twierdzeniu.

Natomiast o co kaman z tą licencją na oprogramowanie to pojecia nie mam. Jaka ustawa nakazuje konieczność posiadania takiej licencji Marta? Wykonawca ma mieć licencje czy ma mieć oprogramowanie licencjonowane bo to spora różnica?

15

Odp: konsorcjum

Marta napisał/a:

Licencja na oprogramowanie niezbędne do realizacji zamówienia

... czyli dobrze myślałem. Zatem odpowiadam:

Marta napisał/a:

konsorcjum- czy w wymaganych dokumentach od kazdego partnera osobno musi byc tez licencja na oprogramowanie niezbędne do realizacji zamowienia?

Nie musi być osobno ani tym bardziej razem smile

16

Odp: konsorcjum

Wypada się zgodzić, że licencji/koncesji można żądać tylko wtedy kiedy charakter zamówienia wymaga, aby licencję/koncesję posiadał każdy z członków konsorcjum.

pzdr

17

Odp: konsorcjum

Nie znam oczywiście potrzeb Marty co do przedmiotu zamówienia ale uprawnienia geodezyjne (okreslić jakie -są od 1-7) wymagałbym od wszystkich, ale oprogramowanie jesli chodzi o  np. "C-go" (najpopularniejszy program geodezyjny) nie widzę potrzeb żądania od wszystkich

18

Odp: konsorcjum

zgadzam sie ze sa sytuacje w ktorych wymaga sie spelnienia wymagan od wszystkich czlonkow konsorcjum (a np poswiadczenia bezpieczenstwa, licencje ochrony, licencje do naprawy systemow obrony, alarmowych itp)

w tym jednak przypadku wydaje sie iz wlasciwym byloby zadanie licencji komputerowej od konsorcjum (ktoregokolwiek z czlonkow), z tym że zgodnie z przepisami osoba korzystajaca lub realizujaca przedm zam musi posiadac licencje, ale pamietaj - jesli tego sytuacja wymaga - moze korzystac z komputera z licencja czlonka konsorcjum smile nie widze potrzeby zadania licencjii od wszystkich....

19

Odp: konsorcjum

lolilap napisał/a:

nie widze potrzeby zadania licencjii od wszystkich....

... ja nie widze od kogokolwiek wink

20

Odp: konsorcjum

ależ nie mylę się - nawet w podanym przez Ikanta przypadku - uprawnień geodezyjnych nie możemy żądać od wszystkich ( wykonywać roboty geodezyjne będzie ten z uprawnieniami a członek konsorcjum np miał wymaganą kasę  -
a co do tematu Martu - jezeli ustawa wymaga posiadania licencji (nie wiem) to też wystarczy aby jeden działał na tej podstawie a drugi może na podstawie wpisu do ewidencji (nie możesz ograniczać konkurencji a poza tym to daczego się przy tym upierasz?)

21

Odp: konsorcjum

jeżeli ktoś ma jakiś przykład zamowienia dla którego uważa że można żądać (np. uprawnieN) od każdego z członków konsorcjum to proszę niech poda taki przykład (ja nie znam)

22

Odp: konsorcjum

Przykład już padł - trzeba czytać uważnie - usługi ochroniarskie. Zakres usługi jest tak duży, że jedna agencja nie da rady i zawiązuje konsorcjum z drugą. Psim obowiązkiem zamawiającego jest żądanie licencji od obu.

23

Odp: konsorcjum

geodezja dziala juz w specjalistycznym programie, teraz robi kolejne zamowienie na wykonanie mapy zasadniczej ktora musi byc zrobiona juz  w tym konretnym oporgramowaniu.moze teraz wyjasnilam wiecej

24

Odp: konsorcjum

W takim razie warunek dotyczy dysponowania konkretnym oprogramowaniem a nie licencji wykonawcy to raz. Dwa -- KIO juz sie zajmowalo takim oprogramowanie geodezyjnym i chyba nie mam dobrych wieści co do tego "musi" ale nie mam sygn pod ręką.

25

Odp: konsorcjum

nie Marko - jak zakres jest tak duży to wykonawca bieże sobie podwykonawcę a nie zawiązuje konsorcjum