1 Temat przez

patrycja_w

Temat: i znowu o referencjach

PN na roboty budowlane- na potwierdzenie spełnienia warunków udziału w postępowaniu w zakresie doświadczenia żadaliśmy wykazania się przez wykonawców zrealizowaniem dwóch remontów lub dwóch modernizacjji sal konferencyjnych obejmującch prace wewnętrzne o łącznej wartości X zł brutto każda, w budynkach o podwyższonym standardzie wykończeniowym tj. urzędy, banki, hotele powyżej 3 gwiazdek. W obiekcie wykonawca powinien wykazać m.in. wykonanie następujących prac: - malowanie, wymiana posadzek, osprzętu i oświetlenia, instalacje niskoprądowe.
Wykonawca załączył wykaz robót, w których w rubryce "informacja o o zakresie zrealizowanych prac" opisał tylko prace jako:  remont pomieszczeń biurowych, roboty posadzkarskie, malarskie, modernizacyjne, wykończeniowe, itp. Nie było natomiast nigdzie mowy, zarówno w wykazie jak i w referencjach- o salach konferencyjnych.
Na podst. 26.3.Zamawiający wezwał wykonawcę do uzupełnienia wykazu i referencji o ww. roboty (sal konferencyjnych).
Na wezwanie wykonawca nie przesłał nowego wykazu, ani referencji, a złożył jedynie oswiadczenie, że prace, których wmagał Zamawiający były wykonane w ramach dwóh robót, które są zawarte w wykazie i są możliwe do potwierdzenia u wydających rekomendacje.
Uznalibyście?

2 Odpowiedź przez

responder

Odp: i znowu o referencjach

Jeden z trenerów na szkoleniu powiedział że ponad 50% problemów stwarza sobie sam zamawiajacy...................
1. Uznalibyście?? Skoro zkwestionowałaś dokument (zależy co wskazałas w wezwaniu) to po braku uzupełnienia powinnaś być konsekwentna i wykluczyć.
2. Wewanie do uzupełnienia referencji z powodu braku opisu że RB dotycxzyła sali konfedrencyjnej w budynku o podwyższonym standarcie było niedozwolone. Referencja ma potwierdzac tylko nalezyte wykonanie.
3. Skoro w wykazie wykonawca nie wpisał remont slai konferencyjnej to pewnie jej nie remontował. Ale tu kłania sie językoznawstwo. Czy sala konferencyjna mieści sie w pojęciu pomieszczeń biurowych.
4. Co prawda prawo budowlane nie definiuje pojęcia modernizacji ale mozna ewentualnie przyjąc że remont (odtworzenie stanu pierwotnego) nie jest tozsamy z modernizacją (ulepszenie). Definicji modernizacji można szukać w ustawie o rachunkowości lub prawie spóldzielczym i słownikach.

3 Odpowiedź przez

patrycja_w

Odp: i znowu o referencjach

Ponieważ w wykazie nie było mowy o robotach, którcyh wymagaliśmy, wezewałam do uzupełnienia wykazu robót i EWENTUALNIE referencji jako załącznik do nowego wykazu.
Zgadzam się z tym, że w referencji nie musi być opisany dokładnie zakres robót, które zostały wykonane, mogą one potiwerdzać tylko należyte wykonanie. Chodzi o to, że wykazie robót wykonawca napisał ogólnie- remont pomieszczeń biurowych, a teraz stara się udowodnić na siłe, że sale konferencyjne wchodziły w zakres tych prac. Jeżeli tak faktycznie było, to wykonawca powienien załączyć nowy, uzupełniony wykaz robót.

4 Odpowiedź przez

Marko

  • Marko
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: i znowu o referencjach

A ja zapytam tak: czy remont sali konferencyjnych jest na tyle specyficzny, że uzasadnia warunek odnoszący się wprost do nich? smile

5 Odpowiedź przez

patrycja_w

Odp: i znowu o referencjach

Myślę, że w tym przypadku tak smile

6 Odpowiedź przez

Ikant

  • Ikant
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: i znowu o referencjach

patrycja_w napisał/a:

Chodzi o to, że wykazie robót wykonawca napisał ogólnie- remont pomieszczeń biurowych, a teraz stara się udowodnić na siłe, że sale konferencyjne wchodziły w zakres tych prac. Jeżeli tak faktycznie było, to wykonawca powienien załączyć nowy, uzupełniony wykaz robót.

A może wykonawca wcale nie stara się tego udowodnić. Może po prostu uznał, żeTwój wymóg na doświadczenie w zakresie remontu sali konferencyjnej jest nie do obronienia na gruncie PZP i postanowił go zupełnie...hmmm...zlekceważyć:)

Zgadzam się z responderem, trzeba być konsekwentnym, jeżeli zanegowałaś prawidłowość wykazu to teraz odrzuć ofertę i czekaj na protest.

Osobiście wydaje mi się, że w przedstawionej sytuacji, nie ma podstaw do wykluczenia oferenta, chociaż pewnie nie wykonał remontu sali konferencyjnej.

pzdr

7 Odpowiedź przez

patrycja_w

Odp: i znowu o referencjach

Z drugiej strony,  wykonawca miał czas na to aby zanegować warunki siwz, jeżeli się z nimi nie zgadzał.

8 Odpowiedź przez

Ikant

  • Ikant
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: i znowu o referencjach

Hehe...no i znów wszystko sprowadza się do tego czy trzeba protestować na zapisy SIWZ czy niekoniecznie wink Podejrzewam, że głosy podzielą się po połowie.