1

Temat: dysponowanie osobami

Witam
temat być może był już poruszany ale mam mało czasu no i problem
Jeżeli wykonawca nie będzie sam projektował tylko przy pomocy podwykonawcy
a warunkiem było dysponowanie projektantem X
to jaki dokument może złożyć (poprawny) - przecież ten podwykonawca nie może mu napisać że odda mu do dyspozycji

2

Odp: dysponowanie osobami

dzięki ale nie o to chodzi

3

Odp: dysponowanie osobami

danaug napisał/a:

przecież ten podwykonawca nie może mu napisać że odda mu do dyspozycji

...że odda mu się do dyspozycji - rozumiem że o to chodzi. A dlaczego nie??? Moim zdaniem może.

4

Odp: dysponowanie osobami

Mi również wydaje się, że wystarczy, że napisze że oddaje się do dyspozycji wykonawcy w ramach tego zamówienia.

5 (edytowany przez hubal 2010-02-03 06:16:30)

Odp: dysponowanie osobami

danaug napisał/a:

przecież ten podwykonawca nie może mu napisać że odda mu do dyspozycji

... projektanta X - może napisać.
Projektant X zatrudniony u podwykonawcy nie powinien pisać, że się odda - niezależnie od oświadczenia pryncypała. No chyba że występuje jako samodzielny podmiot.

6

Odp: dysponowanie osobami

A ja uważam że mamy do czynienia z dwoma sytuacjami. W pierwszej wykonawca korzysta z podwykonawcy  i razem wykonują zamówienie a w drugiej podmiot trzeci oddaje do dyspozycji  wykonawcy swoje zasoby i nie bierze żadanego udziału w postępowaniu. I dla każdej z tej sytuacji trzeba w SIWZ opisać  warunki udziału w postępowaniu a na ich podstawie określić jakie dokumenty i oświadczenia ma złożyć wykonawca wraz z ofertą na potwierdzenie ich spełniania.

7

Odp: dysponowanie osobami

Miras - oczywiście że może tylko że nie chce, no bo i dlaczego ? to podwykonawca ma projektanta i chce dostać zlecenie a nie oddać W. swój zasób
Jeżeli W. wykaże że zatrudni podwykonawcę który posiada tego projektanta - to co? czy W. spełnia warunek?
moim zdaniem nie
a waszym?

8 (edytowany przez hubal 2010-02-03 09:03:31)

Odp: dysponowanie osobami

TAK,
spełnia warunek, ale warunkowo: z dokumentów [oferty] musi wynikać, że postawiony przez Z. warunek posiadania przez W. osoby X (tzn. o określonych kwalifikacjach) jest spełniony. Moim zdaniem wystarczy oświadczenie podwykonawcy, że przy wykonywaniu powierzonego przez W. zakresu zamówienia zobowiązuje się korzystać z X, i że X spełnia warunki stawiane przez Z polegające na .....
Skoro chce potem zarabiać, to teraz powinien bez wahania podpisać odpowiednią deklarację.

9

Odp: dysponowanie osobami

Jak wyżej

10

Odp: dysponowanie osobami

moment
dotychczasowe przepisy zmusiłyby W. do startowania w konsorcjum
waszym zdaniem teraz wyratczy że warunki postawione przez Z. spełnia podwykonawca, którega W. zatrudni jeżeli ten podwykonawca złoży oświadczenie że będzie dla W. pracował?

11

Odp: dysponowanie osobami

tzn W. będzie dysponował pośrednio
i to wystarczy tak?

12

Odp: dysponowanie osobami

karolk napisał/a:

...mamy do czynienia z dwoma sytuacjami. W pierwszej wykonawca korzysta z podwykonawcy  i razem wykonują zamówienie a w drugiej podmiot trzeci oddaje do dyspozycji  wykonawcy swoje zasoby i nie bierze żadanego udziału w postępowaniu. I dla każdej z tej sytuacji trzeba w SIWZ opisać  warunki udziału w postępowaniu a na ich podstawie określić jakie dokumenty i oświadczenia ma złożyć wykonawca wraz z ofertą na potwierdzenie ich spełniania.

Dla niektórych to może za duży skrót myślowy. W tym drugim przypadku potrzebna większa wstrzemięźliwość, bowiem ?Wykonawca w takiej sytuacji zobowiązany jest udowodnić zamawiającemu, iż będzie dysponował zasobami?, a przepisy właściwie nie przewidują możliwości wymagania dokumentów od podmiotów trzecich (w odróżnieniu od podwykonawców). W razie potrzeby proszę zajrzeć do §1 ust.2 rozporządzenia, tam właśnie odróżnia się obie ww. sytuacje.