1

Temat: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Witam,
PN na RB, jeden z oferentów to Konsorcjum i dołączył tylko polisę OC Lidera Konsorcjum...Natomiast nie ma polisy OC partnera Konsorcjum. Wymagałem w dokumentach osobnych dla każdego z partnerów osobne Polisy OC. Wiem, że muszę wezwać Wykonawcę do uzupełnienia, jednak co w sytuacji gdy przestawiona polisa partnera nie będzie spełniała wymagań Zamawiającego (co domniemywam) w sprawie kwoty ubezpieczonego a polisa Lidera będzie wymagać to co zrobić ?!

2

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tedeusz napisał/a:

1. PN na RB, jeden z oferentów to Konsorcjum i dołączył tylko polisę OC Lidera Konsorcjum...
2. Natomiast nie ma polisy OC partnera Konsorcjum. Wymagałem w dokumentach osobnych dla każdego z partnerów osobne Polisy OC.
3. Wiem, że muszę wezwać Wykonawcę do uzupełnienia,
4. jednak co w sytuacji gdy przestawiona polisa partnera nie będzie spełniała wymagań Zamawiającego (co domniemywam) w sprawie kwoty ubezpieczonego a polisa Lidera będzie wymagać to co zrobić ?!

1. Zrobił zgodnie z idea konsorcjum.
2. Nie powinienieś był wymagać,.
3. No właśnie - wobec powyższego powstaje pytanie - czy musisz.
4. I tutaj jest "pies pogrzebany"....

3

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

No właśnie czy muszę wezwać - zawszę mogę, a sytuacji gdy polisa partnera nie będzie spełniała wymagań Zamawiającego (co domniemywam) w sprawie kwoty ubezpieczonego? Potem będę miał kontrole PZP (bo to PROW) i będę musiał się boksować...

4

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Jeżeli nie spełni wzywasz do uzupełnienia.

5

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Skoro lider konsorcjum przedstawił polisę spełniającą twoje wymaganie, to powinno ci to wystarczyć - taki urok konsorcjum.

A swoją drogą, jak traktujecie sytuację, w której partnerzy konsorcjum łączą kwotę z polisy, aby wykazać spełnianie warunku. Warunek 100 zł. Wykonawca A składa polisę na 50 zł, wykonawca B na 50 zł - spełniają warunek udziału? Różnie zamawiający do tego podchodzą.

6

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Potencjały:
- techniczny, osobowy i dotyczący doświadczenia oraz
- ekonomiczny i finansowy
poszczególnych członków konsorcjum podlegają sumowaniu.
Także A=50zl, B=50 - jest ok 100.

7

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Apollo napisał/a:

Różnie zamawiający do tego podchodzą.

Podaj mi chociaż jeden argument przeciw sumowaniu?

8

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

100% należy łączyć.

9

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

... no, a  Tedeusz napisał: "Wymagałem w dokumentach osobnych dla każdego z partnerów osobne Polisy OC." Zastanawiam się, czy wobec tego nie naruszył ustawowych zasad - a w konsekwencji postepowanie do unieważnienia...

10

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Ciekawe skąd wpadł na taki pomysł, ostro pojechał.

11

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tadeusz zabezpieczył się na dwa fronty.

12

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tak nina, na dwa fronty...Z tym, że teraz co zrobić...Przyjem że Lider Konsorcjum wyznacza gwarancję, ale i tak wezwę go żeby dostarczył mi polisę partnera...

13

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Gdybym to ja był tym partnerem/liderem (wzywanym), przy założeniu że zlóżyliśmy najkorzystniejszą ofertę to odwołanie miałbyś pewne...

14

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tadeusz - nie wolno tak formułować warunków udziału w postępowaniu dla konsorcjum. Zgadzam się z w 200% z MIRASEM. Odwołanie masz jak w banku

15

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

I to przegrane!

16

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Warunek posiadania m. in. polisy OC członkowie konsorcjum muszą spełniać wspólnie, a nie każdy z osobna. Też uważam, że Tedeusz stoi na straconej pozycji.

17

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

To czy mogę zrobić tak, że przyjmę polise Lidera Konsorcjum i nie wzywać do uzupełniania?

18 (edytowany przez kamil.grzeszczyk 2010-07-30 07:56:43)

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tedeusz napisał/a:

Witam,
PN na RB, jeden z oferentów to Konsorcjum i dołączył tylko polisę OC Lidera Konsorcjum...Natomiast nie ma polisy OC partnera Konsorcjum. Wymagałem w dokumentach osobnych dla każdego z partnerów osobne Polisy OC. Wiem, że muszę wezwać Wykonawcę do uzupełnienia, jednak co w sytuacji gdy przestawiona polisa partnera nie będzie spełniała wymagań Zamawiającego (co domniemywam) w sprawie kwoty ubezpieczonego a polisa Lidera będzie wymagać to co zrobić ?!

Napisz dokładnie jak brzmi zapis w SIWZ że Wykonawcy startujący wspólnie muszą złożyć oddzielnie polisy. Może sformułowanie jest na tyle ogólne że pozostawia jakieś możlwości lawirowania big_smile i jednak nie będziesz musiał wzywać... i wystarczy tylko przyjęcie przez Zamawiającego, że Konsorcjum spełniło warunek...

19

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Mam zapis ogólny po wypisaniu wszystkich dokumentów że oferty wspólne powinny zawierać dokumenty i oświadczenia z pkt. (... - to jest pkt. dotyczący polisy) dla każdego z partnerów z osobna, pozostałe dokumenty składane są wspólnie.
Oprócz tego wynikł mi drugi problem (mój Kierownik naciskał na taki zapis), aby polisa posiadała klauzulę prolongacyjną - i taki zapis w SIWZ jest, natomiast żaden z oferentów nie ma polisy z taką klauzulą i teraz piszę wezwania tylko czy do uzupełnienia czy wyjaśnienie, a jeżeli uzupełnienie to czy mam umieszczać zapis o przepadnięciu wadium?! Problem jest o tyle istotny, że Wykonawca musi taką klauzulę dokupić, a to są koszty -  w związku z tym czy może mi dać oświadczenie, że jak wygra to dokupi. I teraz jeżeli taki oświadczenie jest dopuszczalne to czy nie pisać o wyjaśnienie?!

20

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Dla mnie jeżeli warunki udziału były tak postawione jak Tadeusz napisał, to postępowanie jest do unieważnienia. Każda kontrola zakwestionuje sposób określenia przez zamawiającego  warunków udziału w postępowaniu.  Tadeusz - poczytaj uchwały KIO w sprawie zastrzeżeń do kontroli przeprowadzanych przez Prezesa UZP. Są dostępne na stronie interenetowej UZP

21

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tedeusz napisał/a:

.Oprócz tego wynikł mi drugi problem (mój Kierownik naciskał na taki zapis), aby polisa posiadała klauzulę prolongacyjną - i taki zapis w SIWZ jest

No to żeście pojechali... żądanie jest nieuprawnione - jak dla mnie postępowanie do unieważnienia.

22

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Nie kontaktując się z sobą i pisząc posty w tym samym czasie,  mamy jednakowe zdanie - MIRAS i ja. Tadeusz moim zdaniem nie masz wyjscia i nie kombinuj  tylko czym prędzej unieważniaj postępowanie i ogłaszaj nowe. Taka jest moja rada.

23

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

To jest tak, jak szefowie wtrącają się do czegoś o czym mają mgliste pojęcie. Ja w takich przypadkach zawsze swoim szefom mówiłem - proszę w takim razie samemu robić postępowanie, bez mojego udziału a jak nie odpowiada pełnomocnik ds zamówień   to proszę go zwolnić.

24

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tedeusz napisał/a:

To czy mogę zrobić tak, że przyjmę polise Lidera Konsorcjum i nie wzywać do uzupełniania?

No więc właśnie - czy nie jest przypadkiem tak, że jeżeli jakiś zapis siwz jest sprzeczny z prawem, to jest on nieobowiązujący?
Może można nie wzywać do uzupełnienia, pomimo feralnego zapisu w specyfikacji?

25 (edytowany przez Tedeusz 2010-07-30 11:00:57)

Odp: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

karolk napisał/a:

Tadeusz - nie wolno tak formułować warunków udziału w postępowaniu dla konsorcjum. Zgadzam się z w 200% z MIRASEM. Odwołanie masz jak w banku

A gdzie to jest napisane?
Bo nie będę wzywał, a w razie pytania będę się bronił że Wykonawca dostarczył  jedno, a Zamawiający miał to na myśli - aby się dokumenty nie dublowały. Poza tym Ja rozumiem, że Lider Konsorcjum ubezpiecza RB.
Przepraszam za to zamieszanie, ale siedzę z ZP od 1,5 roku, a to mój 4 przetarg...
Poza tym apropo wymagań, to przy ubezpieczeniach dobrowolnych (a takie to jest dla Wykonawcy RB) Zamawiający ma prawo żądać np. klauzuli prolongacyjnej.