1

Temat: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Czy waszym zdaniem w wykazie wykonanych usług/dostaw/rb można dokonać poprawy oczywistej omyłki pisarskiej?
Osobiście uważam, że nie, ale chętnie poznam inne opinie.

2

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Jakiego rodzaju jest to omyłka?

3

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

No np. z referencji wynika, że usługa została wykonana w terminie 01.04.2009 - 10.05.2009 r., a wykonawca w wykazie wskazuje 01.03.2009 - 10.05.2009 r.

4

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Nie poprawiać, a wezwać do złożenia stosownych wyjaśnień w sprawie.

5

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Apollo napisał/a:

Czy waszym zdaniem w wykazie wykonanych usług/dostaw/rb można dokonać poprawy oczywistej omyłki pisarskiej?

Nie

6

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

A co powiecie na taką sytuację:
1. Zamawiający postawił warunek w zakresie doświadczenia - wykonanie 2 usług XYZ.
2. Poza warunkiem udziału w postępowaniu - doświadczenie stanowi także kryterium wyboru najkorzystniejszej oferty (usługa niepriorytetowa).
3. Zamawiający przygotował załącznik do siwz "Wykaz wykonanych usług". W tym samym wykazie wykonawcy mieli wskazać usługi, które będą brane pod uwagę, zarówno w przypadku potwierdzania spełniania warunku, jak i kryterium doświadczenia (takie same wymagania).
4. Wykonawca składa wykaz wykonanych usług:
a) pozycja nr 1 ? ok
b) pozycja nr 2 ? ok ? warunek zostaje spełniony.
c) pozycja nr 3 ? różnice w dacie wykonanej usługi (wykaz ? referencja).
d) pozycja nr 4 ? różnice w zakresie przedmiotowym wykonanej usługi (wykaz ? referencja). 

W jaki sposób traktować pozycję 3, 4  - czy można uznać, iż w tym przypadku stanowią one już treść oferty (wszak warunek został spełniony ? pozycja 1, 2) i w związku z tym korzystać z uprawnień jakie daje art. 87 ustawy Pzp?

7

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Jeśli wykonawca spełnia warunek a uwagi są odnośnie "dodatkowych referencji" to chyba bym się nie czepiał.... nie wiem czy dobrze zrozumiałem

8

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Dziwna sytuacja, trzeba przyznać.

Po zastanowieniu stwiedzam, że raczej nie pytanie o niezgodność, a wezwanie do uzupełnienia dokumnetu zawierającego błędy - 26.3
Poza tym nie bardzo rozumiem "zapis Zamawiajacego" :

W tym samym wykazie wykonawcy mieli wskazać usługi, które będą brane pod uwagę, zarówno w przypadku potwierdzania spełniania warunku, jak i kryterium doświadczenia (takie same wymagania)

9

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Ale wykonawca już spełnia warunek udziału w postępowaniu, więc i art. 26.3 raczej odpada.

Poza tym, po co Zamawiający ma tworzyć 2 tabele (2 załączniki), skoro wymagania, czy to do warunku, czy do kryterium wyboru są identyczne: np. zorganizowanie kolonii dla 100 uczestników - na okres min. 10 dni - o wartości co najmniej 70.000 zł + dokument potwierdzający należyte wykonanie usługi!

10

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Nie analizujesz spełnienia warunku, przed sprawdzeniem ważności dokumentu

Takie właśnie założenie postawiłam sobie. I wszystko się zgadza. Dokument - wykaz wykonanych usług - jako oświadczenie zawiera błąd, niezależnie od tego, czy połowicznie, czy całościowo. To jest Twój obowiązek jako Zamawiacza - wezwać

11

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

amsala napisał/a:

Nie analizujesz spełnienia warunku, przed sprawdzeniem ważności dokumentu

Takie właśnie założenie postawiłam sobie. I wszystko się zgadza. Dokument - wykaz wykonanych usług - jako oświadczenie zawiera błąd, niezależnie od tego, czy połowicznie, czy całościowo. To jest Twój obowiązek jako Zamawiacza - wezwać

A jaka jest podstawa prawna wezwania do uzupełnienia??? Warunek udziału wykonawca spełnił.

12

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Ja bym to zostawił w spokoju.

To tak jakbym żądał 1 roboty za 50 000  w Wykonawca wpisał 2 roboty i dał 2 referencje. Jedna robota na 55 000 a druga na 15 000. Według mnie nie mam podstawy wezwać. Wykonawca spełnił warunek. Nie chciałem 2 tylko 1.

13

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

26.3 nie mówi, że jeśli Wykonawca spełnia warunek, to nie wzywamy.
Mówi wyraźnie, że jeśli dokument zawiera błąd należy wezwać. Gdyby ustawodawca miał na myśli to, co Ty Apollo, napisałby po słowach :

chyba że mimo ich złożenia oferta wykonawcy podlega odrzuceniu albo konieczne byłoby unieważnienie posępowania

, albo złożony dokument pomino błędu potwierdza spełnienie warunku udziału w postępowaniu.

14

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Ale co jak złośliwy nie uzupełni:). Wykluczamy bo nie spełnia warunków udziału w postępowaniu? ;>

15

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Na to wychodzi.
Dlatego chcąc zachować ofertę prosiłbym o wyjaśnienia - to daje szersze możliwości.

16

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Też wydaje mi się, że nic więcej niż art. 26 ust. 4

17

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

NIE!  Widzę, że się zupełnie nie rozumiemy. Zamawiający MUSI wezwać, Wykonawca może:
- uzupełnić - sprawę mamy czystą
- nie uzupełnić / uzupełnić ponownie błędnie  - po czymś takim możemy uznać, że Wykonawca spełnia warunki udziału w postępowaniu, na podstawie posiadanych danych, ale nadal jesteśmy czyści
- odwołać się od decyzji Zamawiającego, polegającej na wezwaniu - a to już osobna sytuacja, której następstwa zależeć będą od treści odwołania, czy pisma wykonawcy

Poza tym, jeśli oferta wykonawcy wzywanego jest korzystna, to zrobi on wszystko, aby wyprostować swoją ofertę

18

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

hubal napisał/a:

Na to wychodzi.
Dlatego chcąc zachować ofertę prosiłbym o wyjaśnienia - to daje szersze możliwości.

Tylko Wykonawca nie może zmienić dokumentu poprzez wyjaśnienie.

19

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Ale zamawiający może. Tyle że teraz nie bardzo ma jak.

20

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Jednak jeśli zapyta Wykonawcę o treść oferty / dokumentu, to nie będzie miał podstawy do zmiany omyłki. Straci ona na swojej oczywistości.

Od razu uprzedzając kolejną teorię - art. 87. 2.3 - niezgodność musi wynikać z różnic pomiędzy ofertą a SIWZ, a nie z różnic pomiędzy ofertą a ofertą

21

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

amsalo, widzę że się nie rozumiemy. Zadam pytanie nieco inaczej.
Zamawiający postawił warunek udziału w postępowaniu w zakresie doświadczenia - wykonanie dwóch usług/dostaw... . Przygotował w tym celu załącznik X do siwz, w którym wykonawcy mieli wykazać się wykonanymi usługami/dostawami. Ten warunek wykonawca spełnił.
Zamawiający przyjął, iż doświadczenie wykonawcy będzie stanowić także kryterium wyboru najkorzystniejszej oferty. W tym celu przygotował załącznik Y do siwz, w którym wykonawcy mieli wykazać się wykonanymi usługami/dostawami.

Wykonawca nie załącza do oferty załącznika Y - co wówczas robisz?
Wykonawca załącza do oferty załącznik Y, jednak w kilku pozycjach są rozbieżności wykaz - referencje - co wówczas robisz?

22

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Apollo napisał/a:

A co powiecie na taką sytuację:
...
3. Zamawiający przygotował załącznik do siwz "Wykaz wykonanych usług". W tym samym wykazie wykonawcy mieli wskazać usługi, które będą brane pod uwagę, zarówno w przypadku potwierdzania spełniania warunku, jak i kryterium doświadczenia (takie same wymagania).
...

Apollo napisał/a:

Zamawiający postawił warunek udziału w postępowaniu w zakresie doświadczenia - wykonanie dwóch usług/dostaw... . Przygotował w tym celu załącznik X do siwz, w którym wykonawcy mieli wykazać się wykonanymi usługami/dostawami. Ten warunek wykonawca spełnił.
Zamawiający przyjął, iż doświadczenie wykonawcy będzie stanowić także kryterium wyboru najkorzystniejszej oferty. W tym celu przygotował załącznik Y do siwz, w którym wykonawcy mieli wykazać się wykonanymi usługami/dostawami.

Wykonawca nie załącza do oferty załącznika Y - co wówczas robisz?
Wykonawca załącza do oferty załącznik Y, jednak w kilku pozycjach są rozbieżności wykaz - referencje - co wówczas robisz?

To są dwie, różne sytuacje. Myślę, że jeśli chodzi o pierwszą, jasno przedstawiłam swoją opinię, natomiast co do drugiej...
Rozumiem, że Zamawiający stwarza sobie problem , poprzez nakazanie składanie dwóch, identycznych w treści dokumentów. Ok.
Nie bardzo widzę możliwość popełnienia przez Wykonawcę błędu w takiej sytuacji. Jeśli wykaz X jest poprawny, zostaje ponownie skopiowany / wydrukowany przez Wykonawcę i dołączony do oferty w dwóch egzemplarzach. Co jeśli jednak popełni błąd?

Twierdzenie jest błędne. Zamawiajacy nie prosi o załączenie dwóch identycznych wykazów. Poza tym doświadczenie nie może być kryterium ocenianym. Postępowanie do unieważnienia smile

23

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

... no to może ja. Wykaz X - sprawa jest jasna. Wykaz Y - nie może pozostawiać wątpliowści, co robić jeśli sie pojawią - a co na to SIWZ, co w takiej sytuacji?. Wbrew temu co twierdzi amsala doświadczenie może być kryterium ocenianym i wcale postępowanie nie musi być unieważnione.

24 (edytowany przez Apollo 2010-11-30 09:54:22)

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Ależ amsalo, zamawiający nie prosi o załączenie dwóch identycznych wykazów! Poza tym doświadczenie wykonawcy może być kryterium wyboru... . Trudno jest mi się zgodzić z twoją opinią, że wzywasz do uzupełnienia dokumentu na podstawie art. 26.3, w sytuacji, gdy wykonawca spełnia warunek udziału w postępowaniu, a ty wzywasz do uzupełnienia na podstawie wspomnianego artykułu, tylko po to, aby wypunktować ofertę w kryterium doświadczenia. W takiej sytuacji równie dobrze możesz skorzystać z dyspozycji art. 26.4. i próbować wyjaśniać zaistniałe rozbieżności.

Miras, siwz na ten temat ?milczy?. A jakie jest twoje zdanie (i innych forumowiczów) w takim przypadku:
Zamawiający stworzył jedną tabelę, w której wykonawcy mieli wykazać się posiadanym doświadczeniem. W tej samej tabeli wykonawcy mieli wskazać usługi, które będą brane pod uwagę, zarówno w przypadku potwierdzania spełniania warunku, jak i kryterium doświadczenia (takie same wymagania).
Wykonawca składa wykaz wykonanych usług:
a) pozycja nr 1 ? ok
b) pozycja nr 2 ? ok ? warunek zostaje spełniony.
c) pozycja nr 3 ? różnice w dacie wykonanej usługi (wykaz ? referencja).
d) pozycja nr 4 ? różnice w zakresie przedmiotowym wykonanej usługi (wykaz ? referencja).

Co w tej sytuacji powinien zrobić zamawiający:
a) wezwać do złożenia wyjaśnień ? 26.4
b) wezwać do uzupełnienia wykazu, tak jak sugeruje amsala ? 26.3
c) wezwać do złożenia wyjaśnień ? 87.1
d) poprawić to jako oczywistą omyłkę pisarską, uznając, że prawidłowy zapis wynika z referencji ? 87.2.1 
e) nic nie robić, tzn. nie przydzielić punktów wykonawcy w kryterium doświadczenia
f) inne rozwiązanie? jakie?

25

Odp: Dokument z rozp. a omyłka pisarska

Apollo napisał/a:

Miras, siwz na ten temat ?milczy?.

I tu jest pies pogrzebany. Dwie pierwsze wchodzą do oceny?