1

Temat: uszczegółowienie warunków udziału

czy zgadzacie się z poglądem, że przynajmniej jeden z warunków zawartych w art. 21 należy uszczegółowić w danym postępowaniu.

bo jeżeli do każdego z warunków z art. 21 napiszemy: Zamawiający nie wyznacza szczegółowego warunku w tym zakresie, to jaki sens ma żądanie oświadczenia o spełnianiu warunków, skoro są one postawione w ogólnej formie?

proszę o uwagi w tym temacie.

szad

2

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

Kiedyś wszcząłem podobną dyskusję:

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=6251

3

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

to musi czy nie musi?

4

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

Moim zdaniem: nie musi. PZP, po nowelizacji, jest w zakresie warunków udziału, za przeproszeniem ułomne.

5

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

no niestety jest ułomne.
skoro jest teza: "Zamawiający nie jest zobowiązany do opisu wszystkich warunków określonych w art. 22 ust. 1 ustawy, a jedynie tych, które uważa za niezbędne z punktu widzenia zapewnienia prawidłowości wykonania zamówienia publicznego", a ja mam zamiar udzielić zamówienie PGNiG z wolnej ręki na dostawę paliwa gazowego, to mojego punku widzenia dla prawidłowości wykonania zamówienia publicznego nie widzę potrzeby opisu żadnego z warunków określonych w art. 22 ust. 1 ustawy.
PGNiG jest monopolistą, ma 99% rynku, więc jaki ma sens konkretyzacja warunków? Wg mnie żaden.
Żądam oświadczenia, że spełniają te ogólne warunki ujęte w art. 22 ust. 1 ustawy i tyle.
do tego oświadczenie o braku podstaw do wykluczenia i koniec.

6

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

szad napisał/a:

czy zgadzacie się z poglądem, że przynajmniej jeden z warunków zawartych w art. 21 należy uszczegółowić w danym postępowaniu.szad

Przecież poniżej progów można żądać samego oświadczenia z art.22 smile

7

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

tylko jaka powinna być treść takiego oświadczenia, jeżeli nie konkretyzujemy żadnego warunku?

Oświadczamy, że spełniamy warunki, o których mowa w art. 22 ust. 1-4? tyle wystarczy?

8

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

Wystarczy załączyć takie oświadczenie z wymienionymi punktami z art.22, gotowy druk.

9

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

szad napisał/a:

Oświadczamy, że spełniamy warunki, o których mowa w art. 22 ust. 1-4? tyle wystarczy?

yes

10

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

Przed nowelizacją to było bardziej jasne, jeżeli chodzi o treść oświadczenia.

Mam 2 wersje do wyboru. Która wersja bardziej pasuje, jeżeli nie konkretyzujemy warunków? Wg mnie chyba wersja 1.

wersja 1:

Przystępując do udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego, prowadzonego w trybie zamówienia z wolnej ręki pn: ?Dostawa paliwa gazowego do xxx?, w imieniu swoim i reprezentowanej przeze mnie/nas firmy, oświadczam/y, że spełniam/y warunki o których mowa w art. 22 ust. 1 ustawy z dnia 29 stycznia 2004r. Prawo zamówień publicznych (Dz. U. z 2010 r. Nr 113, poz. 759 i Nr 161, poz. 1078), tj.:
1)    posiadamy uprawnienia do wykonywania określonej działalności lub czynności, jeżeli przepisy prawa nakładają obowiązek ich posiadania;
2)    posiadamy wiedzę i doświadczenie do wykonania zamówienia;
3)    dysponujemy odpowiednim potencjałem technicznym oraz osobami zdolnymi do wykonania zamówienia;
4)    znajdujemy się w sytuacji ekonomicznej i finansowej zapewniającej wykonanie zamówienia.

wersja 2:

Przystępując do udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego, prowadzonego w trybie zamówienia z wolnej ręki pn: ?Dostawa paliwa gazowego do xxx?, w imieniu swoim i reprezentowanej przeze mnie/nas firmy, oświadczam/y, że zgodnie z art. 22 ust. 1 ustawy Prawo zamówień publicznych z dnia 29.01.2004 r. (Dz. U. z 2010 r. Nr 113, poz. 759 i Nr 161, poz. 1078) spełniam/y warunki dotyczące:
1)    posiadania uprawnień do wykonywania określonej działalności lub czynności, jeżeli przepisy prawa nakładają obowiązek ich posiadania;
2)    posiadania wiedzy i doświadczenia,
3)    dysponowania odpowiednim potencjałem technicznym oraz osobami zdolnymi do wykonania zamówienia,
4)    sytuacji ekonomicznej i finansowej.

11

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

2

12

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

tylko, że jak 2 to wykonawca potwierdza, że spełnia warunki dotyczące posiadania, dysponowania a tak faktycznie te warunki nie są nigdzie szczegółowo opisane.

13

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

zażądałabym tylko uprawnień i oświadczenie art.24 ust.1 i 2

14

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

a przy żądaniu uprawnień to jak powinno wyglądać oświadczenie o spełnianiu warunków?

15

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

Nie ma konkretnego wzoru.

16

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

wystarczy KRS

17

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

przeciez ogólnie wiadomo czym zajmuje się PGNiG

18

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

myszy1953 napisał/a:

przeciez ogólnie wiadomo czym zajmuje się PGNiG

ogólnie może wiadomo, ale jak stawiać warunek to fachowo opisany.
np. oświadczamy, że posiadamy uprawnienia do wykonywania  działalności będącej przedmiotem zamówienia, tj. posiadamy koncesję na przesyłanie i dystrybucję gazu.

19

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

myszy1953 napisał/a:

wystarczy KRS

do czego wystarczy KRS?

20

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

szad napisał/a:

ogólnie może wiadomo ... że posiadamy uprawnienia do wykonywania  działalności będącej przedmiotem zamówienia, tj. posiadamy koncesję na przesyłanie i dystrybucję gazu.

Czyli jeden warunek już mamy.

21

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

szad napisał/a:

tylko, że jak 2 to wykonawca potwierdza, że spełnia warunki dotyczące posiadania, dysponowania a tak faktycznie te warunki nie są nigdzie szczegółowo opisane.

... to już było tyle razy wałkowane...

22

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

już nie zawracam wam głowy.
może było wałkowane, ale jakoś chyba nie wypracowaliśmy stanowiska jak powinno wyglądać oświadczenie przy braku konkretyzacji warunków.

23

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

Ja też nie kojarzę takiego stanowiska, tak jakby to wałkowanie nie było dokończone.

24

Odp: uszczegółowienie warunków udziału

szad napisał/a:

może było wałkowane, ale jakoś chyba nie wypracowaliśmy stanowiska jak powinno wyglądać oświadczenie przy braku konkretyzacji warunków.

.... ano tak:

OŚWIADCZENIE
o spełnianiu warunków udziału w postępowaniu

Przystępując do postępowania o udzielenia zamówienia publicznego na ....... (ogłoszenie o zamówieniu zamieszczone w Biuletynie Zamówień Publicznych: ...............?2010 z dnia .... .. ... .2010 r.), jako upoważniony na piśmie lub wpisany w odpowiednich dokumentach rejestrowych, w imieniu reprezentowanego przeze mnie wykonawcy, niniejszym ? zgodnie z wymogami art. 44 w związku z art. 22 ust. 1 oraz 24 ust. 1 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. - Prawo zamówień publicznych (Dz. U. z 2010 r. Nr 113, poz. 759 z późn. zm.) ? oświadczam, że spełniam warunki o których mowa w § .... Specyfikacji Istotnych Warunków Zamówienia.