1

Temat: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

w wykazie osob, które beda uczestniczyc w wykonywaniu zamówienia wskazano osobę - umowa cywilno prawna i pisemne zobowiązanie tej osoby.
w specyfikacji mam zapi, ze jezeli wykonawcabdzie polegał na wiedzy , doswiadczeniu, potencjale techniczym, osobach zdolnych do wykonania zamówienia to zamawiajacy wymaga w odniesieniuj do tych pomiotow przedstawienia dokumentów potwierdzających bark podstaw do wykluczenia (zus, us, krk...)
czy ta osoba musi dołaczyc te dokumenty???

2

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

Jeżeli ma umowę cywilno-prawną to moim zdaniem dysponuje tą osobą bezpośrednio.

3

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

czy te osoby z wykazu są wykonawcami ? sa osobami , które będą uczestniczyć w wykonywaniu zamówienia jak np. kierownik budowy , kierownik robót ,projektant itd.

4

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

OSOBY Z WYKAZU TO KIEROWNIK ROBÓT I W KOLUMNIE INFO O PODSTAWIE DO DYSPONOWANIA MA WPISANĄ UMOWA CYWILNA I DOŁCZONE DO OFERTY PISEMNE ZOBOWIĄZANIE TEJ OSOBY

5

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

O TRESCI " W PRZYPADKU WYGRANIA PRZETARGU OSWIADCZAM, ZE ZOBOWIAZUJE SIE PEŁNIC F KIEROWNIKA....

6

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

czyli nie dotyczy US,ZUS , KRK

7

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

Nawet wspomniana umowa nie jest potrzebna. Oświadczenie moim skromnym zdaniem w zupełności wystarcza.

Przy okazji: osoby z wykazu osób z zasady nie są wykonawcami.

8

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

goska1 napisał/a:

w wykazie osob, które beda uczestniczyc w wykonywaniu zamówienia wskazano osobę - umowa cywilno prawna i pisemne zobowiązanie tej osoby.
w specyfikacji mam zapi, ze jezeli wykonawcabdzie polegał na wiedzy , doswiadczeniu, potencjale techniczym, osobach zdolnych do wykonania zamówienia to zamawiajacy wymaga w odniesieniuj do tych pomiotow przedstawienia dokumentów potwierdzających bark podstaw do wykluczenia (zus, us, krk...)
czy ta osoba musi dołaczyc te dokumenty???

Nie ma potrzeby by oni te dokumenty składali.

9

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

przeciwnie, skoro Z. zażądał w siwz aby w przypadku posługiwania się osobami trzecimi (zobowiązanie) przedstawienia dokumentów m.in. \zus to muszą one być
osoby te nie są wykonawcami ale to wykonawca ma przedłożyć dokumenty dotyczące tych podmiotów

10

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

Biorąc pod uwagę przywołane brzmienie art. 26 ust. 2b ustawy - Prawo zamówień publicznych należy stwierdzić, iż § 1 ust. 2 rozporządzenia znajduje zastosowanie do przypadków, gdy wykonawca ubiegający się o udzielenie zamówienia powołuje się na osoby zdolne do wykonania zamówienia należące do innych podmiotów, tj. podmiotów, które dysponują takimi osobami. W takim przypadku mamy do czynienia z dysponowaniem przez wykonawcę osobami zdolnymi do wykonania zamówienia w sposób pośredni (dysponowanie pośrednie). A contrario należy uznać, iż przepis § 1 ust. 2 rozporządzenia nie znajduje zastosowania do przypadków, gdy to sam wykonawca dysponuje takimi osobami (dysponowanie bezpośrednie).

11

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

no tak wywód ciekawy ale mnie nie przekonuje - (osoba jest podmiotem  i nigdzie nie ma mowy  czy w przypadku dyskonowania bezpośredniego ....

12

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

nie bardzo rozumiem ? osoba deklarowana na stanowisko kierownika budowy ma złożyć zam. dokumenty ,że płaci zus i us - aby być kierownikiem budowy należy mieć stosowne uprawnienia i być członkiem wlaściwej izby
1817. paragraf 1.2 podmioty będą brały udział w realizacji zamówienia ....a kierownik budowy jest uczestnikiem procesu budowlanego

13

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

Marcel napisał/a:

Biorąc pod uwagę przywołane brzmienie art. 26 ust. 2b ustawy - Prawo zamówień publicznych należy stwierdzić, iż § 1 ust. 2 rozporządzenia znajduje zastosowanie do przypadków, gdy wykonawca ubiegający się o udzielenie zamówienia powołuje się na osoby zdolne do wykonania zamówienia należące do innych podmiotów, tj. podmiotów, które dysponują takimi osobami. W takim przypadku mamy do czynienia z dysponowaniem przez wykonawcę osobami zdolnymi do wykonania zamówienia w sposób pośredni (dysponowanie pośrednie). A contrario należy uznać, iż przepis § 1 ust. 2 rozporządzenia nie znajduje zastosowania do przypadków, gdy to sam wykonawca dysponuje takimi osobami (dysponowanie bezpośrednie).

Zgadzam sie z Marcelem. Osoba fizyczna zatrudniona na podstawie umowy cywilnoprawnej to nie jest podmiot trzeci.

14

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

I wszystko na temat smile

15

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

Marcel napisał/a:

I wszystko na temat smile

I tego się trzymajmy

16

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

dzieki za rozjasnienie tematu

17

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

danaug napisał/a:

no tak wywód ciekawy ale mnie nie przekonuje - (osoba jest podmiotem  i nigdzie nie ma mowy  czy w przypadku dyskonowania bezpośredniego ....

Dla danaug - W Przetargach Publicznych z listopada 2010 jest artykul "Osoba fizyczna w roli udostepniajacego cz. 2" przywolane sa wyroki KIO 1170/10, 1325/10 z ktorych wynika ze jezeli wykonawce z samozatrudnionym laczy wiez oparta na umowie zlecenia czy tez umowie o dzielo to nie ma obowiazku zalaczania do wniosku/oferty pisemnego zobowiazania tej osoby (gdyz mamy do czynienia z dysponowaniem bezposrednim). Dodatkowo - sklady orzekajace nie widza przeszkod, by pracownik zobowiazal sie do dodatkowych prac we wlasnym imieniu takze poza podstawowym stosunkiem laczacym go z pracodawca.

18

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

Dzięki Karo ale moje wątpliwości nie w tym kierunku -czy z tych wyroków wynika że os. fizyczna nie jest podmiotem zobowiazanym do dostarczenia np zaśw. z US jeżeli Z. tego żądał?

19

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

"Jeżeli będzie dysponował", to wówczas jeżeli zamawiający żądał ZUS US od tych podmiotów muszą być załączone, jeżeli natomiast dysponuje taką osobą (umowa cywilno-prawna), takiego obowiązku już nie ma.

20

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

danaug napisał/a:

Dzięki Karo ale moje wątpliwości nie w tym kierunku -czy z tych wyroków wynika że os. fizyczna nie jest podmiotem zobowiazanym do dostarczenia np zaśw. z US jeżeli Z. tego żądał?

Wg mnie skoro os. fizyczna nie jest innym podmiotem w rozumieniu art. 26.2b Pzp, to nie trzeba od niej niczego zadac, skoro przepis rozporzadzenia w sprawie dokumentow wyraznie wspomina "jezeli wykonawca wykazujac spelnianie warunkow udzialu w postepowaniu polega na zasobach innych podmiotow na zasadach okreslonych w art. 26.2b...." Czyli dla osoby fizycznej § 1.2 rozporzadzenia w sprawie dokumentow po prostu nie ma zastosowania, bo nie o nich w nim mowa.

21

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

danaug napisał/a:

przeciwnie, skoro Z. zażądał w siwz aby w przypadku posługiwania się osobami trzecimi (zobowiązanie) przedstawienia dokumentów m.in. \zus to muszą one być
osoby te nie są wykonawcami ale to wykonawca ma przedłożyć dokumenty dotyczące tych podmiotów

odpowiedź zawarta w pytania nie są Wykonawcami  po co zam. zaświadczenie ZUS i US osób pelniących samodzielne funkcje w budownictwie

22

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

osoba ta nie ubiega się o udzielenie zamówienia publicznego więc wykonawcą wg definicji ustawy pzp  nie jest i tyle na ten temat

23

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

jak wyżej myszy

24

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

mogę na Ciebie liczyć Nina co prawda powiedziałam pa ale już śledzie zrobiłam , wódka się mrozi i 8 marca u nas płacą 13 pensję Huraaaaaaaaaa!!

25

Odp: PILNE zobowiazanie innego podmiotu

Hmm, ja już o 13-ce zapomniałem ;(