wynagrodzenie ryczałtowe (Strona 1 z 2)

A jakie były zapisy SIWZ odnośnie charakteru kosztorysu ofertowego ?. Jest to istotna informacja, bo w zależności od charakteru kosztorysu ofertowego - informacyjny czy pomocniczy, inaczej należy potraktować brak załączenia do oferty kosztorysu inwestorskiego. Jest w tych sytuacja odpowiednie orzecznictwo KIO.

Np.
Oferta oraz załączone do niej kosztorysy są dla zamawiającego pomocne w ustaleniu ceny ryczałtowej. Cena ryczałtowa jednak, mimo błędów w kosztorysie, nie może ulec zmianie. Ewentualne uchybienia w sporządzaniu kosztorysu nie mogą mieć wpływu na ważność oferty, ponieważ kosztorys ofertowy w tym przypadku ma charakter tylko informacyjny, a obowiązującą ceną oferty jest ryczałt obejmujący wykonanie wszystkich robót określonych w siwz (wyrok KIO z 15 stycznia 2008 r.; sygn. akt KIO/UZP 65/07).

myszy1953 napisał:

    to pewnie zamówienie projektuj-buduj to jaki miał dać kosztorys jak zaprojektuje to

myszy
będzie miał kosztorys choć to jest zbędne chyba ,że chcesz się zabezpieczyć na wypadek odstąpienia od umowy

tak właśnie jeśli były zapisy w SIWZ iż kosztorys ofertowy służy np do rozliczenie robót w przypadku odstąpienia od umowy i został określony sposób rozliczenia  lub w przypadku wystąpienia robót zamiennych. We wspomnianych przypadkach można uznać iż jest niezbędny. Jeśli natomiast tylko była wzmianka, iż trzeba dołączyć kosztorys a nie wynika ze siwz iż jest potrzebny, to nie widzę podstaw do żądania kosztorysu.

W wyroku z dnia 20 października 2010 r., sygn. akt KIO 2164/10 Krajowa Izba Odwoławcza zauważyła:
"). W siwz został opisany przez zamawiający także sposób obliczenia ceny oferty, zgodnie z którym wykonawca winien podać w formularzu ofertowym cenę netto w PLN za zrealizowanie przedmiotu zamówienia zgodnie z wymogami określonymi w pkt. 4.1 siwz oraz w rozdziale IV siwz (projekt umowy) (pkt 18.1 siwz). Postanowieniem § 1 ust.2 projektu umowy zamawiający wskazał, iż ?Prace stanowiące przedmiot umowy wykonawca jest zobowiązany wykonać zgodnie z kosztorysem ofertowym robót, złożonym przez wykonawcę w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego (?), stanowiącym załącznik do niniejszej umowy?.
Powołane postanowienia siwz prowadzą do wniosku, iż kosztorysowi ofertowemu -wbrew twierdzeniom odwołującego - zamawiający nie przyznał waloru li tylko informacyjnego czy pomocniczego. Przeciwnie, uczynił zeń istotny element oferty. W konsekwencji za chybioną uznać należy tezę postawiona przez odwołującego, iż treść kosztorysu ofertowego, zważywszy zobowiązanie odwołującego do wykonania całego zakresu robót wg dokumentacji projektowej w tym przedmiaru robót (wyjaśnienia odwołującego datowane na 30 sierpnia 2010 r.) oraz ustalenie wynagrodzenia ryczałtowego, pozostaje bez wpływu na ocenę zgodności oferty odwołującego z treścią siwz. Izba wyraża opinię, iż stanowisko odwołującego nie może zostać zaakceptowane, bowiem brzmienie oferty (kosztorysu ofertowego) wprost wskazuje na jej sprzeczność z treścią siwz i oświadczenie odwołującego w tej kwestii nie może prowadzić do konwalidacji błędów w treści kwestionowanego dokumentu. Kosztorys ofertowy stanowić będzie załącznik do umowy i zgodnie z nim wykonawca będzie zobowiązany zamówienie realizować. Tym czasem   kosztorys  zawarty  w  ofercie  odwołującego   nie  obejmuje  wszystkich   pozycji wymaganych przedmiarem, niektóre pozycje przewidziane są w mniejszej ilości niż zawarta w siwz, a przykładowo osłony termokurczliwe nie zostały w ogóle przewidziane.
W okolicznościach sporu irrelewantny dla jego rozstrzygnięcia pozostaje charakter wynagrodzenia (ryczałtowy - jak dowodził odwołujący czy kosztorysowy - jak chciałby zamawiający). Istotnie, wskazać należy, iż rodzaj wynagrodzenia implikuje sposób rozliczania realizacji umowy, jednakże Izba podziela pogląd wyrażony przez Sąd Okręgowy w Warszawie w wyroku z dnia 13 marca 2006 r. (sygn. akt V Ca 2469/05), że nawet jeśli wynagrodzenie umowne zawiera elementy charakterystyczne dla rozliczenia ryczałtowego z wykonawcą, oferta powinna uwzględniać wszystkie wymienione w przedmiarze robót pozycje, jeżeli wymagał tego zamawiający. Także Sąd Okręgowy w Poznaniu w wyroku z dnia 14 października 2005 r. (sygn. akt II Ca 1355/05) zwrócił uwagę, że nawet jeśli zamawiający określił, że cena za przedmiot zamówienia jest ryczałtowa, to jednak skoro w siwz domagał się dołączenia do oferty kosztorysu ofertowego przygotowanego na podstawie dokumentacji projektowej oraz specyfikacji technicznej wykonania i odbioru robót, jak również obmiaru robót, złożenie oferty z pominięciem w kosztorysie ofertowym przez oferenta niektórych pozycji cenotwórczych uwzględnionych przez zamawiającego w przedmiarze robót albo wynikających z dokumentacji projektowej oraz uwzględnienie w tym kosztorysie pozycji nieujętych w projekcie i przedmiarze robót spowodowało, że treść oferty nie odpowiada treści siwz , a to uzasadnia odrzucenie oferty na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2 ustawy. Izba zatem wyraża opinię, iż w rozpoznawanej sprawie zasadnicze znaczenie przypisać należy prawidłowemu, sporządzonemu zgodnie z siwz kosztorysowi ofertowemu opracowanemu zgodnie ze stanowiącymi element opisu przedmiotu zamówienia przedmiarami robót (art. 31 ust. 1 ustawy oraz § 4 ust. 1 pkt 3 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 2 września 2004 r. w sprawie szczegółowego zakresu i form dokumentacji projektowej, specyfikacji technicznych wykonania i odbioru robót budowlanych oraz programu funkcjonalno - użytkowego, Dz. U. z 2004 r. Nr 202, poz. 2072 ze zm.). Izba stoi w konsekwencji na stanowisku, iż treść oferty odwołującego nie odpowiada treści siwz, bowiem została sporządzona niegodnie z jej postanowieniami, co determinowało obowiązek jej odrzucenia, o ile stwierdzonych nieprawidłowości zamawiający nie był zobligowany poprawić przy zastosowaniu art. 87 ust.2 Pzp".

i jeszcze raz powtarzam ,że w pzp nie ma robót zamiennych bo wtedy otrzymujesz przedmiot zamówienia niezgodny z siwz
a zgodnie z tym co napisałam przedmiot zamówienia powinien być podzielony na dwa przedmioty czyli pierwszy wykonanie kompleksowej dokumentacji z częścią kosztową  ( a co za tym idzie terminy, kary itd,) a drugi budowa tego co zaprojektował
i taki podział  jest zabezpieczeniem zam. gdyby wyk, odstąpił od wykonawstwa ale wtedy może skorzystać z dokumentacji

przecież z #1 wyraźnie wynika ,że ma opracować dokumentację

nie zgadzam się

ponieważ zmiana taka mogłaby calkowicie zmienić ranking ofert i pierwszy mógłby sie okazać ostatnim - to tak z grubsza

Ale jeśli przewidzisz taką sytuację i masz zapisy w |SIWZ to wszyscy widzą i wiedzą, że taka sytuacja może się zdarzyć.

tzn. piszesz w siwa ,np. że chcesz drogę o nawierzchni asfaltowej a w trakcie wykonawstwa zgadzasz się na droge z tłucznia to znaczy ,że to jest w porządku
droga jest drogą
tylko inny wykonawca móglby tę droge z tłucznia wycenić taniej

teraz już biega o zamienne