Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Oferty, badanie i ocena ofert → czy zatrzymać wadium???
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Wykonawca został wezwany do uzupełnienia dokumentów oferowanych nawierzchni. Uzupełnił tylko atest i certyfikat dla jednej nawierzchni, dla drugiej nawierzchni nie złożył żadnego dokumentu. Pytanie brzmi czy powinniśmy zatrzymać wadium???? czy może uznać że uzupełnił częściowo i nie zabierać???
Zwolnić wadium.
Jeśli zaś ta druga nawierzchnia jest z podobnych materiałów, to w ogóle papiery należałoby uznać.
Dokładnie jak hubal.
jedna nawierzchnia to polipropylen, druga to poliuretan.
Uzupełnił tylko dla polipropylenowej
W takim razie nie są te same, więc uznać nie można, co do wadium, hmm, sprawa sporna.
i co tu począć z tym wadium 
może jeszcze ktoś pomoże
i jeszcze jedno pytanie: termin związania ofertą jest do 19 stycznia. Jak w poniedziałek 16 stycznia dokonam wybory najkorzystniejszej oferty/wykluczenia wykonawcy to muszę policzyć termin 5 dni na wniesienie odwołania (prześlę faksem). Termin na wniesienie odwołania skończy się 2 dni po upływie terminu związania ofertą. Czy to ma jakieś znaczenie i powinnam najpierw:
1. przedłużyć TZO;
2. dokonać wyboru najkorzystniejszej oferty/wykluczenia wykonawcy
czy poprostu termin na wniesienie odwołania z terminem związania ofertą nie ma nic wspólnego? Przecież Wykonawca tez może wystąpić z wnioskiem o przedłużenie TZO
Jeśli wezwanie o uzupełnienie było jasne i czytelne a wykonawca nie uzupełnił to pewnie można zabrać wadium ale trzeba dobrze to przemyśleć.
Możesz np. wezwać wszystkich do wniesienia wadium i przedłożenia związania ofertą jutro np. 13.01.2012 wyznaczyć termin na udzielenie odpowiedzi np. 17. 01.2012 i musisz podać do kiedy chcesz aby wszystko było przedłużone zawsze lepiej więcej czasu sobie daj 
jak przedłużą to wówczas 20. 01. 2012 wybierz ofertę i od razu powywalasz tych co nie przedłużyli wadium i nie przedłożyli dokumentów.
A drugi wariant to 16. zawiadamiasz o wyborze oferty naj naj i wykonawca tej oferty sam przedłuża okres związania ofertą i wnosi wadium tak, że masz zabezpieczoną do czasu podpisania umowy.
Jak coś pokręciłam to mnie poprawcie.
Z tym że proszę pamiętać że umowę można podpisać po TZO, jeżeli obie strony wyrażą zgodę na warunkach z postępowania i warunków przedstawionych w ofercie wykonawcy, co do wadium, ciężko jednoznacznie stwierdzić nie widząc dok. jednak przesłanki do zatrzymania są.
a czy termin na wniesienie odwołania ma coś wspólnego z TZO??? bo 5 dzień na wniesienie odwołania minie 21 stycznia a związanie mam do 19 stycznia?
według mnie nie.
Dokładnie jak hubal.
WADIUM BEZWGLĘDNIE ODDAĆ
daleka jestem od zatrzymywania wadium, tylko na jakiej podstawie zwrócić skoro to są dwie różne nawierzchnie. Do oferty żadnego dokumentu nie załączył, a uzupełnił tylko dla jednej nawierzchni.
Czy termin na wniesienie odwołania ma coś wspólnego z TZO ?? bo piąty dzień na wniesienie odwołania wypadnie mi 2 dni po TZO.
46 4a mówi wyraźnie, że jeżeli na wezwanie Zam Wyk nie złoży dok lub oświadczeń to wadium Zam zatrzymuje, chyba że Wyk udowodni, że wynika to z przyczyn nieleżących po jego stronie. Temat wielokrotnie wałkowany. UZP szykuje nowlekę ale strasznie nieporadnie to idzie-cel jest taki, żeby zabierać tylko temu, co miał opfertę najkorzystniejszą i w ten sposób chce się uchylić od wygrania przetargu. Póki co mamy taki stan prawny jaki mamy. Samo UZP boleje nad tendencją do zbyt pochopnego zatrzymywania wadium z uwagi na bojaźń przed ustawą o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Inna sprawa że wyroki krążą różnie. Jest teoria, że jeśli Wykonawca "zrobił jakiś ruch którym uprawdopodabnia chęć otrzymania zamówienia" to wadium można oddać. Miałkie jak dla mnie. A w jakiej formie wniósł wadium? Był wygrywającym? Najlepiej, jakby Wyk sam się okreśłił, czemu nie dostarczył dokumentów, wtedy możeby przy okazji udowodnił, że to nie jego wina:). TZO nie musisz wydlużać bo możesz podpisać umowę z wygrywającym jeśli on chce. Chyba że "czujesz" że on też się może chcieć wymigać, wtedy bezpieczniej przełużyć TZO, wybrać a przy uchyleniu sę od podpisania umowy to wybrać kolejnego. Niby tak bezpieczniej, ale ja bym ufny w Wykonawcę nie przedłużał TZO. Zwrot wadium może się przełużać jeśli np wplacił przelewem-bo dochodzenie czy to jest z jego winy czy nie czasem trwa (wzajemna wymiana pism i dostarczanie argumentów przez Wykonawcę).
Przepis z zatrzymaniem wadium chory i nieprecyzyjne, zawsze staram się zwracać
Marcel dopóki ci nie udowodnią , że zwróciłeś wadium a powinieneś zatrzymać.
Marcel dopóki ci nie udowodnią , że zwróciłeś wadium a powinieneś zatrzymać.
W tym właśnie sęk że nie jest to tak proste, poza tym były przymiarki do uchylania tego przepisu, no ale poczekamy zobaczymy.
teraz to jest tak co by nie zrobił to może być źle
Z tym można się zgodzić.
Marcel dopóki ci nie udowodnią , że zwróciłeś wadium a powinieneś zatrzymać.
Jeśli ktoś ma rację lub choćby przekonanie lub korzysta z tego forum, to spokojnie, nie tak łatwo go pokonać.
... na jakiej podstawie zwrócić skoro ... uzupełnił tylko ...
Można rozumować na przykład tak: skoro uzupełnił, to się starał i zapewne uważa że wszystko jest w porządku, a to że druga strona ma inne przekonanie, to nie jest jeszcze obiektywny dowód, bo ta strona może umyślnie zmyślać argumenty w celu zabrania wadium, na co nie możemy dać przyzwolenia, ponadto celem wadium nie jest pilnowanie doskonałości w zakresie papierów, lecz zabezpieczenie przed celowym sabotowaniem postępowania i brakiem zamiaru zawarcia umowy. Przesądzającym argtumentem mogą być liczne wyroki w tym zkresie - i to może wystarczy.
Zamawiający zatrzymuje wadium wraz z odsetkami, jeżeli wykonawca w odpowiedzi na wezwanie, o którym mowa w art. 26 ust. 3 ustawy Pzp, nie złożył dokumentów lub oświadczeń, o których mowa w art. 25 ust. 1 Pzp, lub pełnomocnictw, chyba że wykonawca udowodni, że wynika to z przyczyn nieleżących po jego stronie.
Krajowa Izba Odwoławcza w wyroku z 16 stycznia 2009 r. (sygn. akt KIO/UZP 1530/08) stwierdziła, że ?art. 46 ust. 4a ustawy Pzp, z uwagi na jego restrykcyjny charakter, powinien być interpretowany w sposób ścisły?.
W tym przypadku chodzi o brak ?fizyczny? dokumentu lub oświadczenia. Wynika z tego, że sankcją utraty wadium zagrożony jest jedynie brak złożenia jakiegokolwiek dokumentu na wezwanie, czyli zupełna bierność wykonawcy. Według UZP powyższa interpretacja KIO ?pozostaje w sprzeczności z literalnym brzmieniem? przepisu art. 46 ust. 4a ustawy Pzp. KIO w opinii dostępnej na swojej stronie internetowej wyjaśnia, że w świetle art. 46 ust. 4a ustawy Pzp, za niezłożenie dokumentów należy uznać bierność wykonawcy (fizyczny brak dokumentu) oraz sytuację, gdy wykonawca składa co prawda w drodze art. 26 ust. 3 Pzp dokument, jednak niepotwierdzający spełniania przez wykonawcę warunków udziału w postępowaniu, określonych przez zamawiającego. Najsłuszniejsze wydaje się być stanowisko przedstawione przez UZP.
Obowiązek zatrzymania wadium nie zachodzi, jeżeli wykonawca udowodni, że wynika to z przyczyn nieleżących po jego stronie. Co prawda ciężar dowodu spoczywa na wykonawcy, ale dobrą praktyką byłoby zwracanie się do wykonawców, aby wyjaśnić powyższe okoliczności. Odpowiedź wykonawcy pozwoli wówczas na otrzymanie pewności co do poprawności zatrzymania wadium.
a czy za brak tych dokumentów ( atest, certyfikat) powinnam wykluczyć wykonawcę czy odrzucić ofertę?
ja nadal jestem ostrożna, skoro brak tych dokumentów i jeszcze dokonasz wykluczenia czy odrzucenia oferenta to nie wiem czy nie trzeba zabrać wadium.
Oczywiście że do odrzucenia.
ola napisz co z tym wadium postanowiłaś jak już dokonasz wyboru oferty naj naj.
do odrzucenia na podstawie art. 89 ust 1 pkt 2 ? i czy odrzucam bo nie spełnia WARUNKU czy nie spełnia WYMAGAŃ Zamawiającego
Tak, jest niezgodna z ustawą.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Oferty, badanie i ocena ofert → czy zatrzymać wadium???
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
