Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Oferty, badanie i ocena ofert → oferta wyższa niż kosztorys inwestorski, czy można przyjąć?
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
kosztorys inwestorski zakładał wartość zamówienia na 74000 zł
(dane z marca 2007) w przetargu została złożona 1 oferta na kwotę 81000 zł. Jesteśmy w stanie dołożyć brakującą kwotę, czy przetarg może zostać rozstrzygnięty poprzez wybór tej oferty?
Tak
Dzięki
Czy jest na to jakaś podstawa prawna?
93.1.4 w zw. z 86.3
A jeżeli zamawiający - nasz administrator - nie wiedział, że możemy dać więcej i zacytował kwotę z kosztorysu inwestorskiego?
A jeżeli zamawiający - nasz administrator - nie wiedział, że możemy dać więcej i zacytował kwotę z kosztorysu inwestorskiego?
Jeżeli chodzi Ci o kwotę jaką odczytuje się na otwarciu to powinna byc to kwota jaką zamawijacy zamierza przeznaczyć na realizację zamóweinia, czyli kwota kosztorysowa+VAT+uzupełniające.
Jeżeli chodzi Ci o kwotę jaką odczytuje się na otwarciu to powinna byc to kwota jaką zamawijacy zamierza przeznaczyć na realizację zamóweinia, czyli kwota kosztorysowa+VAT+uzupełniające.
A od kiedy "uzupełniające" mieszczą się w realizacji zamówienia?
Wartość zamówienia to zamówienie podstawowe + uzupełniajace.
Ja unieważniłabym procedurę na podst. art 93 ust.1 pkt 4 i puściła kolejną zwiększając już kwotę przeznaczoną na sfinansowanie zamówienia.
Przecież kwota przeznaczona na sfinansowanienie nie musi być ściśle dopasowana do szacunkowej wartości zamówienia . One przeważnie są do siebie zbliżone ale może byc jakiś "luz"
Wartość zamówienia to zamówienie podstawowe + uzupełniajace.
Owszem. A kwota podawana na otwarciu ofert to tylko podstawowe. Bez uzupełniających.
Ja unieważniłabym procedurę na podst. art 93 ust.1 pkt 4 i puściła kolejną zwiększając już kwotę przeznaczoną na sfinansowanie zamówienia.
A co stoi na przeszkodzie zwiększeniu kwoty w tym postępowaniu?
A kwota podawana na otwarciu ofert to tylko podstawowe. Bez uzupełniających
Nieprawda. Jezli w SIWZ przewiduje się zamówienia uzupełniające to Zamawiający przy ustalaniu wartości zamówienia uwzględnia wartość zamówień uzupełniających. To wynika wprost z ustawy. A skoro z reguły kwota w budżecie to wartość zamówienia powiększona o podatek to logiczne jest, że obejmuje ona też roboty uzupełniające.
Nieprawda. Jezli w SIWZ przewiduje się zamówienia uzupełniające to Zamawiający przy ustalaniu wartości zamówienia uwzględnia wartość zamówień uzupełniających. To wynika wprost z ustawy. A skoro z reguły kwota w budżecie to wartość zamówienia powiększona o podatek to logiczne jest, że obejmuje ona też roboty uzupełniające.
Owszem.
Ale na otwarciu ofert nie podajesz całej kwoty jaką masz w budżecie, a tylko kwotę przeznaczoną na to zamówienie.
Piotrek nie zgadzam się z Tobą. Kwota którą podajesz na otwarciu to ta PRZEZNACZONA NA ZAMÓWIENIE, a zamówienie to całość tego co chcę zrealizować i muszę mieć na wszystko zabezpieczone środki. Ja zawsze podają kwotę przeznaczona na całość zamówienia.
Piotrek nie zgadzam się z Tobą. Kwota którą podajesz na otwarciu to ta PRZEZNACZONA NA ZAMÓWIENIE, a zamówienie to całość tego co chcę zrealizować
Brawo!
A teraz pytanie: czy już teraz chcesz zrealizować zamówienie uzupełniające?
A teraz pytanie: czy już teraz chcesz zrealizować zamówienie uzupełniające?
Ba i skąd pewność czy w ogóle je zrealizujesz? 
Kosztorys inwestorski zakładał wartość zamówienia na 74000 zł
(dane z marca 2007) w przetargu została złożona 1 oferta na kwotę 81000 zł. Jesteśmy w stanie dołożyć brakującą kwotę, czy przetarg może zostać rozstrzygnięty poprzez wybór tej oferty?
dyskusja powyższa przyjęła zupełnie inny kierunek... 
, a oczekiwania Sławka to wprost zadane pytanie z prośbą o podanie podstawy prawnej.
Tak, może zostać rozstrzygnięty, jeżeli macie środki różnicujące zamiar i możliwości.
Nie jest Ci niezbędna do tej czynności podstawa prawna, bowiem nie ma obligatoryjnego obowiązku unieważniania postępowania w oparciu o art. 93.1.4
Podstawę stanowi wybór ofert z art. 91.1 i obowiązek i8nformacyjny o tym wyborze (92.1.1)
nora
Nie jest Ci niezbędna do tej czynności podstawa prawna, bowiem nie ma obligatoryjnego obowiązku unieważniania postępowania w oparciu o art. 93.1.4
Ściśle rzecz biorąc, istnieje obowiązek unieważnienia postepowania, jeżeli cena najkorzystniejszej oferty przewyższa mozliwości zamawiającego. Tyle, że o możliwościach zamawiającego decyduje... sam zamawiający. Więc jeśli stwierdzi, że najkorzystniejsza oferta nie przekracza jego mozliwości, to nie zachodzi przesłanka do uniewaznienia.
P.S. Co do opinii wyrazonych przez slawek_im, arek i Kornelię, to zastanawiam się, skąd sie one biorą... Czyżby jakiś szkolący albo arbiter nawymyślał takie hece??
Piotrze - w różnicach poglądów tkwi cały urok, nie sądzisz? 
. A dzięki temu czasem można poznac ciekawe osoby .
Wracając jednak do głównego wątku... Nawet przy założeniu, ze masz rację to podanie kwoty w budżecie powiększonej o zamówienia uzupełniające nie łamie w zaden sposób ustawy.
Piotrze - w różnicach poglądów tkwi cały urok, nie sądzisz?
Ja się nie poddam żadnym urokom
Wracając jednak do głównego wątku... Nawet przy założeniu, ze masz rację to podanie kwoty w budżecie powiększonej o zamówienia uzupełniające nie łamie w zaden sposób ustawy.
Ustawa każe podać kwotę, jaką zamawiający "zamierza przeznaczyć na sfinansowanie zamówienia". Podanie większej kwoty narusza ten przepis. Poza tym narusza dyscyplinę budżetową i komplikuje rozstrzygnięciu przetargu.
wartość szacunkowa zamówienia została wyliczona z należytą starannością (art. 32 ust 1) nie wim co to są te roboty uzupełniające, mogą wystąpić rozumię że czasami planuje się taki sposób realizacji zamówienia ale czy nie mieszasz tu robót dodatkowych, których nie można planować i których wartość szacunkowa nie może obejmować, nie możemy ich planować a z doświadczenia wiem że niektórze planują roboty niemożliwe do przewidzenia - co o tym myślisz Piotrek i inni?
wartość szacunkowa zamówienia została wyliczona z należytą starannością (art. 32 ust. 1) [...]
co o tym myślisz Piotrek i inni?
Nie widzę żadnego związku między tematem wątku a wartością zamówienia z art. 32...
Inni (Marko) uważają, że:
- to co piszesz o przewidywaniu zamówień dodatkowych czesto wynika z niewiedzy, rzadziej z wyrachowania choć to i to ma miejsce. W tym drugi przypadku mamy doczynienia z czystej maści ustawianiem przetargów i dawaniem tak naprawde zarobić na zamówieniach dodatkowych (mam tu na myśli roboty budowlane). To tak a propos możliwości zlecania zamówień dodatkowych do wartości 50% zamówienia podstawowego wprowadzonego nowelą...
- jeśli chodzi o uzupełniające to stanowią one z podstawowym wspólną wartość szacunkową, muszą być przewidziane w siwz ale na tym ich łączność sie kończy. Są dwoma lub wiecej odrębnymi zamówieniami, udzielanymi na podstawie odrębnych umów i podając na otwarciu kwotę zamierzaną do wydania mówimy wyłącznie o zamówieniu podstawowym bo tego zamówienia właśnie zamierzamy udzielić a nie o zamówieniu ewentualnie (hipotetycznie w przyszłości) udzielonym w przyszłości.
wartość szacunkowa zamówienia została wyliczona z należytą starannością (art. 32 ust 1) nie wim co to są te roboty uzupełniające, mogą wystąpić rozumię że czasami planuje się taki sposób realizacji zamówienia ale czy nie mieszasz tu robót dodatkowych, których nie można planować i których wartość szacunkowa nie może obejmować, nie możemy ich planować a z doświadczenia wiem że niektórze planują roboty niemożliwe do przewidzenia - co o tym myślisz Piotrek i inni?
Zamówienie uzupełniające na RB - art. 67 ust.1 pkt. 6 - przeczytaj będziesz wiedział, co to za stwór. By móc wykorzystać to uprawnienie, zamawiający zobligowany jest do dwóch czynności;
1. przy szacowaniu zamówienia podstawowego, szacuje wartośc zamówienia uzupełniającego , jeżeli takie przewiduję (powtórzenie tych samych prac, robót, bo teraz np. nie ma kasy na wszzystko), np. remont w tym samym budynku (malowanie, uzupełnianie tynków, naprawa drobnych uszkodzeń itp.) które realizuje obecnie na dwóch kondygnacjach, ale trzecią kondygnację przewiduje jako zamówienie uzupełniające. Szacuje się wartość robót dla trzeciej kondygnacji, sprawdza, czy mieści się w (obecnie) 50% wartości zamówienia podstawowego i ... tyle, następnie
2. musi w SIWZ podać informację, że przewiduje zamówienie uzupełniające i ..., KONIEC czynności na tym etapie, jakie ustawowo zamawiający przestrzega.
Nie podaje się kwoty jaką zamawiający zamierza przeznaczyć na finasowanie zamówienia z uwzględnieniem wartości zamówienia uzupełniającego, bowiem:
1. szacowanie wartości zamówienia to inna wartość, niż kwota jąką zamawiający przeznacza na finansowanie zamówienia,
2. zamierzona kwota przeznaczona na finasowanie zamówienia podstawowego jest inną kwotą, którą zamierzam przeznaczyć w danym trybie procedury o ZP podstawowe (PN), niż kwota jaką zamierzam przeznaczyć na finasowanie zamówienia uzupełniającego w trybie WR, bo to dwa różne tryby.
Różnicę zamówienia dodatkowego i uzupełniającego wyjaśnił Ci dosadnie i krócej Marko
nora
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Oferty, badanie i ocena ofert → oferta wyższa niż kosztorys inwestorski, czy można przyjąć?
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
